[Dragons' Lord]

Уважаемые посетители, под давлением моих не менее уважаемых друзей, я открываю эту интереснейшую тему. Просьба учитывать, что здесь НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ вопрос "существования или не существования" сверхспособностей у человека. Этот факт берётся, как аксиома. Создавая эту тему, хочется почерпнуть реально проверенные на практике способы и методы по развитию спящих способностей любого человека (я не отрицаю наличие предрассположенности у некоторых индивидов).

SADKO :

Я думал, ты без проблем меня поймёшь. В смысле, - то, о чём я говорю. Я не имел в виду употребление галюцинагенных препаратов в любом виде. Я имею в виду тренировку психики (если это так можно назвать), для воздействия силой мысли на физические предметы. А именно - ТЕЛЕКИНЕЗ ! Нас очень заинтересовало твоё упоминание про извлечение из выставочного стенда пятидесятирублёвой купюры. Я не оговорился (именно НАС), - не я один интересуюсь этим вопросом. Если такую возможность можно развить, то прямой вопрос к тебе: "С чего начать ? - Какие опыты нужно ставить для начала ? - Расскачивание маятника ? Как ещё более усилить силу мысленного воздействия после проявления "эффекта" ?"

Возможно, что есть наработки в способе повышения температуры физического объекта. Что ведёт, в конечной стадии, к способности воспламенять взглядом.

IMHO: Очень сильный "телекинезёр" может уже замахнуться и на ЛЕВИТАЦИЮ ! И согласись, что летать вольно, по велению мысли, не завися от чёртовой платформы под тобой, - это ли не ВЕРХ МЕЧТАНИЙ ?!

Чтение мыслей, т.е. ТЕЛЕПАТИЯ, - так же может рассматриваться, как интересная ветвь развития. Но в этом направлении осторожность не помешает. Ибо, именно в ЭТОМ СЛУЧАЕ, развитая способность может сильно мешать нормальной жизни (твоими словами: гораздо труднее избавиться, чем научится).

P.S.: И к вопросу о телекинезе. Если это, действительно, маятник, - то опиши, что ты делаешь мысленно ? Как концентрируешь ? Пытаешься представить, что тянешь или отталкиваешь ? И чем, в твоём представлении, ты пытаешься тянуть и отталкивать, - виртуальной рукой, чисто взглядом (давление взляда), или некоей внутренней мысленной силой, исходящей из нутри? Если это - сила, то откуда она, в твоём представлении происходит, - из темечка, из центральной зоны мозга (район мозжечка), из "третьего глаза", из солнечного сплетения, из индийской точки чуть ниже пупка ? Жду твои консультации.

[EVOLVER]

Dragons' Lord

Хорошо написал! А сам, ты можешь объяснить каким образом, тучки разгоняешь, а?
Я вот не смогу, слов не подобрать.

[SADKO]

Эх, Лордище! Кто-то помнится писал о том что для изотерики мне лучше открыть отдельную тему, но врядли кому она будет интересна

Итак, к делу... Ты навреное помнишь, что я писал о том что, что бы получить ПРАВИЛЬНЫЙ ответ, нужно задать ПРАВИЛЬНЫЙ вопрос, с проси ты об этом приватом, я чётко, подробно и понятно всё тебе расписал про телекинез, но учитывая тот факт что обсуждается вопрос о "Сверхспособностях человека" и обсуждается он публично, я позволю себе заметичть что вопрос НЕ правильный! Во первых, то о чём пойдёт здесь речь далее никак не есть СВЕРХ, напротив речь скорее идёт о восстановлении утраченных способностий.
А во вторых, проделайте простой опыт, посмотрите какая туева хуча всяких изотериков, различных культов, учений, систем, религий обещают вам ОДНИ И ТЕ ЖЕ "сверх способности" объясняя их совершенно по разному! Не наводит ли это на мысль что есть некий чисто физический механизм, объясняющий всё это. Вопрос о том как же этот механизм функционирует был бы самым правильным, но на него я увы не могу дать ответа тк сам не обадаю всей полнотой истинны (далеко мне до Римского Папы ) Однако некоторые факты из области психофизиологии которые стали мне изветстны я пожалуй постараюсь более ли менее последовательно изложить, когда вернусь, ибо завтра я отправляюсь в Калининград на гастроли, и пробуду там как минимум недельку. Но для желающих ускоренно "овладеть телекинезом" невдаваясь в технические подробности, упрожнение номер один - очумелые ручки!
ВАНИМЕНИЕ! если вы хотите получить эффект от упражнения, то стоит делать его так как оно описанно, не стоит думать и разсуждать по поводу получаемых ощущений, наша цель научиться их получать следствием чего бы они не были! Итак, садимся на стул и три минуты стараемся не думать ни о чём, можно расслабиться если вы умеете это делать сознательно, главное что бы в голове было тихо, и ничто не могло бы вас побеспокоить в ближайшие десять минут. Поднесите друг к другу ладони на расстояние около одного сантиметра.
Вы ощутите тепло, оно и понятно тепло ладоней нет тут ничего сверхестественного, но посидите так минуту, а потом мееееедленно разведите руки до трёх-четырёх сантиметров, первое ощущение тепла скорее всего пройдёт но спустя какое то время если вы сосредоточите внимание на руках, то вы ощутите между ними нечто, это типичный глюк, почему он возникает я раскажу позже, ваша задача пока научиться им хорошенько глючить, для этого сводим\разводим руки\пальцы при этом стараемся как можно точнее уловить как меняется это нечто. Сверх задача научиться разводить ладони на как можно большее расстояние что бы этот глюк ощущался так же ясно как на двух сантимерах, это трудно, но возможно вам станет легче если руки складывать лодочкой и держать друг к другу под углом в 90 градусов. Так же можете попробовать "добавить энергии" между ладонями, для этого сконцентрируйте внимание на самих руках, так что бы ощутить в них тепло, но в месте с тем не потерять глюка, и плавно переводите концентрацию внимания с рук на глюка что между ними, и вы почувствуете как это тепло вытекает в него и он становится ощутимее, здесь важно хорошо запомнить это ощущение, ибо вы сможете просто вспомнив его начать создавать между ладонями достаточно мощьные глюки, а иначе придётся долго накачивать его порциями "энергии". Ваша задача к моменту моего возвращения научиться создавать устойчивый глюк при расстоянии между ладонями в шесть сантиметров и растягивать его как резинку до пятнадцати, в прочем резинка тут наверное не то слово, ибо у некоторых он просто становится больше, это хороший признак.

PS. Да это всего лишь глюки, никакая не энергия, советую почитать медицинскую литературу о терапевтическом гипнозе, там хорошо освещается тема о том какое ФИЗИЧЕСКОЕ воздействие могут оказать на пациента глюки тепла\холода\покалывания создаваемые в той или иной части тела, так же и наш маленький глюк созданный вне тела мы будим использовать для оказания физического воздействия, в прочем я призываю всех пока упражняться в создании и манипуляции подобным глюком, хотя бы эту неделю, потом я вернусь и напишу КАК приводить в движение маятники, и пока попрошу воздержаться от самостоятельных опытов тк разочарование в своих силах наш злейший враг! Потом это будет трудно исправить...

PPS. Ну и на последок, хочу выложить интересную фотку http://guslyar.nm.ru...D/pranaSMAL.jpg она снята дешовым цифровиком, собственно по тому что фотографа привлекло ЭТО.
Оригинал вот http://guslyar.nm.ru...D/pranaORIG.JPG но он 600кило весит. Для меня такие артефакты не новость, но впервые я имею достоверное, по крайней мере для себя, свидетельство того что это именно оно а не глюк плёнки, которой просто нет. Так же мне кажется занятной различимость внутренней структуры этого, что бывает крайне редко, ибо чаще это просто светящиеся, прозрачные, пятна, а тут...

[Dragons' Lord]

Думаю, всё ТО, что ты не хочешь открывать для всех, - можешь без особых проблем изложить и отослать мне на e-mail. Это право (твоё законное право), в свою очередь, я имею в виду всегда. Даже не упоминая про это. Тебе должно быть гораздо виднее со своей колокольни, что можно давать народу, а что нет. Вот сообразно со своими приоритетами и поступай.

Я полностью полагаюсь на твой интеллект, который чуется за версту, - о чём открыто и признаюсь. Жду продолжения обучения и желаю успешно съездить на гастроли.

P.S.: Глючить руками - я умею довольно хорошо. Так, что экстрасенс из меня получится ещё тот...

[TAM]

Цитата

Чтение мыслей, т.е. ТЕЛЕПАТИЯ, - так же может рассматриваться, как интересная ветвь развития. Но в этом направлении осторожность не помешает. Ибо, именно в ЭТОМ СЛУЧАЕ, развитая способность может сильно мешать нормальной жизни (твоими словами: гораздо труднее избавиться, чем научится).

IMHO, осторожность тут нужна только в одном - вовремя включать т.н. "управляемую глупость", чтобы окружающие не смогли ни о чем догадаться, ибо кто много знает...

Избавиться вовсе не трудно. Трудно научиться управлять настройкой по желанию, а не по рефлексу.

[Dragons' Lord]

TAM :

Когда я про это писал, то думал про киноленту с Мелом Гибсоном в главной роли. Кажется называется "О чём думают женщины", или как-то так. Не уверен, что такую возможность, как читать мысли окружающих, можно с лёгкостью в себе подавлять, конечно, если владеешь такой способностью достаточно мощно. В таком случае - жизнь может превратиться в сущий ад.

[TAM]

Dragons'Lord,
если владеть такой способностью достаточно мощно, то тебе ничего не будет стоить
просто отключать всю ненужную инфу, которая будет к тебе поступать.
Вот смотри, ты сидишь за компом и читаешь это сообщение, рядом работает телевизор на средней громкости, в зависимости от твоей концентрации внимания, он может тебе как мешать, так и не мешать вовсе.
Другой пример, у тебя работает цифровой тюнер на хорошем музцентре, настроенный стабильно на частоту какой-либо станции. Он не будет принимать другие десятки станций, волны которых на отличных частотах также присутствуют в данном помещении. Пока ты не перестроишь его гетеродин на другую частоту, ты не сможешь принимать остальные станции. Исключение составляют дешевые приемники, имеющие плохую избирательность и которые могут принимать одновременно несколько граничащих по частоте станций. В случае с героем фильма "Что хочет женщина?", судя по всему, имеет место именно последний вариант.

Так что тут суть в правильной и точной настройке на конкретного человека.
Кроме того, люди ещё делятся на категории по типу мышления, это аудиалы, кинестетики и смешанные типы в разном процентном содержании.
Тип мышления (и частоты) мужчин и женщин также в корне имеют отличия.
Таким образом, чтобы считывать инфу со всех окружающих, нужно одновременно сканировать весь диапазон частот (быстро крутить ручку "тюнера") или иметь психическое расстройство, позволяющее производить это спонтанно по мимо воли.
Но это большая редкость.

И ещё, гораздо легче научиться (и именно с этого рекомендуется начинать обучение!) считывать намерения людей, а не конкретно желания, т.к. намерения имеют частоту, примерно равную для всех людей и гораздо мощнее по энергетической и эмоциональной силе, (легче поймать более мощную радиостанцию).

Например, "встать со стула, чтобы посмотреть в окно".
Посмотреть в окно - желание
Встать со стула - намерение

Методики могу подробно расписать, если потребуется.

P.S. А начинать обучаться телекинезу с маятника - равносильно предложить потягать 120 кг штангу новичку, желающему стать тяжелоатлетом. IMHO.

[SADKO]

Продолжаем разговор?Или практическое занятие?

Дык, пришло мне письмо, дескать, хорошо излагаешь, но не суди по себе людей, им сначала надо чакры прогреть. И навело оно меня на мысль, что действительно, кое что я делаю не так, но не в смысле утаивания технологии манипуляции чакрами, а в смысле, когда я показывал людям телекинез, я во первых снимал у них сомнение в том что такое вообще возможно, и внушал им уверенность в собственных силах, а тут глядишь и у человека начинает получаться. А вот если я прямо щас напишу что делать, то вовсе не факт что оно у вас получиться, ибо вы сознательно ли, подсознательно ли, не верите что вы способны на такое, не верите что способен я, и наконец не верите что я смогу вас, прямо так с ходу этому научить?
А что бы вам лучше поверилось во всё выше написанное, я могу попытаться запудрить вам мозги, теорией космических энергий, циркулирующих через чакры, или например попытаться убедить вас в том, что нет бога кроме аллаха и мухамед его пророк через меня дарует вам власть над силами природы, ну или на худой конец что-нибудь про харю кришны в раме, там или заклинание духов? Так в общем то обычно и поступают, потому что человеку легче поверить даже в выше описанную дурь, чем в самого себя! (а знаете есть ещё такое понятие как эгрэгор, вот оно из той же оперы)
По симу сейчас, я попытаюсь немного продемонстрировать вам, ваши же способности? Итак, вот сидите вы сейчас и тупо глазеете в монитор, пытаясь уловить остатком не отрафированных извилин, по больше той сладкой лапши что я вешаю вам науши, да о чём это я? Ах да, прямо сейчас, не отрывая жопы от стула (!) посмотрите что происходит за вашей спиной, а поскольку, вы врядли повернёте башку на 180градусов, вам придется повернуть весь свой корпус, но важно что бы жопа при этом оставалась на месте. Попробуйте повернуться на столько, на сколько это физически возможно, но для чистоты эксперимента не делайте этого рывками и не отрывайте жопу от стула, а что бы лучше себе представлять на сколько вы способны повернуть ваш корпус таким образом, вытянете руку так что бы она была как бы продолжением плеча и меееееедленно поворачивайте корпус на сколько, это будет возможно физически. А потом закройте глаза, и мысленно представьте себе, что вы поднимаете руку, и начинаете поворачиваться, ничего делать в этот момент не нужно, нужно просто как можно ощутимее и ярче представить себе как вы поворачиваетесь, но прикол то в том что если вы себе это представляете то ни что не ограничивает угол на который вы можете повернуться, люди с хорошо развитым воображением, и дети не редко способны мысленно прокрутить так не один оборот.
Вы конечно можете с умным видом сказать, ну и что с того что они могут представлять себе всякую чушь! А вы попробуйте сделать так же как они, а потом после того как вы выполните мысленно скрутку позвоночника на 360 градусов, попробуйте проделать тоже на яву, на 360 градусов вы конечно не повернётесь НО! Вы повернётесь на заметно больший угол чем в первый раз! Да, возможно после некоторой разминки вы развернулись бы не хуже, НО разминки то не было, вот в чём фишка. Если вы занимаетесь единоборствами или йогой, попробуйте перед тем как пытаться сделать новое для вас движение, просто посидеть на татами пару минут представляя себе в малейших подробностях, как вы замечательно это движение делаете, и вы сами увидите с какой лёгкостью оно потом у вас получится.
Сразу хочу предостеречь товарищей, которым придутся по вкусу такие глюки, глюки-глюками, а своё тело нужно развивать и физически, ибо не с проста ваше сознание ограничивает ваши физические возможности, вы запросто можете представить то, что способно нанести вам физические повреждения. Обычно для иллюстрации этого я показываю как можно «обжечь» руку человеку, если загипнотизировав оного дать ему монетку и сказать что она раскаленная до бела, ожег получается более чем натуральный! (Подопытный, обычно остаётся доволен, ибо потом я делаю некоторые установки и через пару дней ожога у него нет, а за одно и нескольких шрамов, бородавок или родинок?)
Ну и на последок, ещё одна история из серии до чего доводит людей «здравый смысл», было это лет десять назад, моя мать тогда занималась «адаптацией детей-инвалидов», как то раз на занятие к ней одна молодая мамаша привезла своего ребёнка, привезла на колясочке, простой детской колясочке, но поскольку занятие уже шло, ей сказали оставить ребенка и подождать в коридоре? Занятие шло в игровой форме, а новенький всё ещё сидел в коляске, никто на него внимания не обратил, а дальше моя мать сказала фразу которая изменила всю его будущую жизнь, «А ты чего тут сидишь, ты что не хочешь по играть???» , он встал с коляски прошел несколько шагов и шлёпнулся на пол, далее ползком на четвереньках он добрался до круга где сидели дети, и перекидывались между собой поролоновым кубиком. Если кубик не поймать, за ним приходилось ползти, что в этом особенного, почему его мамаша увидав своего сына ползающим на четвереньках хлопнулась в обморок, стало понятно после знакомства с туевой хучей медицинских карт из разных клиник, где популярно различные врачи описывали почему этот малый никогда не будет ходить, и это подкреплялось миограммами, ну да ДЦП, только вот ребёнок об этом не знал, два года куда ему? Да и моя мать, эту карту увидела только потом. Вообще были гораздо более фантастичные случаи «исцеления» но этот особо запомнился из-за своей тупизны, ведь та мамаша была на столько уверенна в том что её ребёнок не ходит, что он и в правду не ходил, а моя была на столько уверенна (по незнанию) в обратном, что у ребёнка получилось то на что он в принципе был способен J мышца была отрафированна но не шибко, а вот нервная проводимость была в норме, это было похоже на постинсультный паралич, когда вроде всё ОК а конечности не двигаются. А вот каким образом мамаша блокировала церебральную активность собственного ребёнка? Таким же каким некоторые умельцы отправляют человеков в транс силой мыслей, это мечта любого гипнотизёра. Фишка в том что наши глюки, при определённых условиях становятся физической реальностью. Каким образом можно дистанционно наводить транс я вам не скажу, а вот как раскрутить подвешенный под стеклянным колпаком маятник, я расскажу вам в следующий раз. А пока тренировки, тренировки и ещё раз тренировки, попытайтесь с помощью описанного в самом начале метода, каждый день делать что-нибудь пусть физически но невозможное, сесть на шпагат, в позу лотоса, или хотя бы выше прыгнуть, быстрее пробежать, больше подтянуться, ведь на дворе то типа весна! Это нужно для того, что бы вы привыкли к тому, что ваши мечты имеют тенденцию становиться реальностью, когда ваш мозг примет это как данность, раскачанная силой воли спица под стеклянным колпаком, покажется вам детской забавой в сравнении с теми способностями что вы вдруг в себе найдёте.
Один мой знакомый называет это, обречённостью на успех.

[Игорь]

Сегодня в третий раз выполнил упражнение, по добыванию теплового глюка между ладонями рук, предложенное SADKO. Но на этот раз не просто раздвигал ладони, а сделал следующее:
1. Сразу для себя определился, что на протяжении всего упражнения правая рука является излучателем тепла, а левая приёмником.
2. Посидел расслабившись и ни о чем не думая в течении 3 минут.
3. Расположил ладони на расстоянии 1см друг от друга и отчетливо почувствовал левой ладонью тепло идущее от правой ладони.
4. Плавно сдвинул ладони относительно друг друга, как в обкладках переменного конденсатора при уменьшении емкости, при этом ощутив частью левой ладони холод за пределами правой ладони, продолжая сдвигать ощутил холод всей левой ладонью. Затем плавно вернул ладони в исходное состояние ощущая при этом левой ладонью нарастающее чувство тепла до максимума и продолжая движение теперь уже в противоположную сторону ощутил левой ладонью нарастающее чувство холода и т.д. добившись четкой регистрации тепла и холода.
5. Закрыл глаза, продолжая такие покачивания ладонями, опять добился четкой регистрации тепла и холода.
6. Плавно стал раздвигать ладони друг от друга не прекращая покачивания и регистрируя тепло и холод.
Открыв глаза, я обнаружил, что ладони удалены друг от друга уже на расстояние около 30см вместо прежнего рекорда 6см, а я довольно четко продолжаю регистрировать тепло и холод?
Похоже 30см тоже не предел?
После упражнения осталось странное чувство тепла вокруг обеих ладоней, даже если руки развести в стороны и подальше от любых возможных источников тепла, оно все равно чувствуется и продолжало чувствоваться ещё минут 30, но стоило только о нем вспомнить как оно опять появляется, правда время его повторных появлений с каждым разом всё уменьшается.
Или у меня уже настоящие глюки?
Пора отдыхать, завтра попробую еще.

[SADKO]

По небу летит утюг,
Это самый главный ГЛЮК!

Да, да... Это ОНО самое, только сразу хочу обратить внимание вот на что, не фишка научится голючить, оно много ума не требует, фишка в том что бы онми глюками сознательно управлять, это в общем то тоже не сложно... Если вам кажется что одна рука излучает, а другая принимает это тоже ничего, но поделайте такое упражнение, постарайтесь усилием воли менять роли рук, то так то эдак...

Просто представьте что это так, и представляйте до тех пор пока не почувствуете, ваш рассудок будет говорить, смотри что сидишь как дурак, нехрена у тя не выходит, однако потом заткнётся и сдлелает всё как вы и представили...

Обратите внимание на выделенный фрагмент текста, да... да... Таким способом можно не только управлять сенсорными глюками но и другими системами организма, в том числе в терапевтических целях, ну например убирать всякие там шрамы\ожоги\прочие кожные дефекты

Впрочем о терапевтических глюках я ещё раскажу...

[Dragons' Lord]

Ну, кто там просил открыть эту тему ? Так вот же она - родимая ! Просто выберите внизу страницы списка тем - показывать темы "за всё время" существования форума. Форум мудрый, и не показывает не активные темы, - просто их прячет.

Здесь можно обсуждать все "нестандартные" возможности человека. Полёт за счёт только психики - в том числе. Дискутируйте...

SADKO :

Куда пропал, дружбан ? Жду от тебя детальное описание маятников для тренировок и описание самой методики, как эти маятники качать/крутить. И не я один жду, заметь. ВСЕ ЖДУТ !

Давай уже, появись

[Excalibur]

В этой теме уважаемый Sadko сделал первые подходы о том, как овладеть искусством телекинеза.

Я думаю, что должен рассказать вам, и прежде всего Лорду правду о том, в чем мне, возможно, удалось продвинуться дальше присутствующих. Я имею в виду "сновидение", с чем его едят, сопутствующие проблемы и прочее. Буду говорить только на основании своего опыта и прилагать минимум теории и максимум практики в соответствии с заветами сайта.

Итак, сновидение. Под ним мы далее будем понимать осознанный контроль и управление снами. Далее мы также будем использовать термин ВТО (ВнеТелесный Опыт), который означает "сновидение" в "реальном" мире. Это сновидение по ряду параметров и по практикам для его достижения отличается от обычного сновидения.

Сделаем краткий исторический экскурс. Собственно снам, как источнику информации всегда уделялось огромное внимание во всех духовных практиках. Однако ОСОЗНАННЫМ снам, т.е. сновидениям как специальной практикой мало кто интересовался. Фактически они появлялись автоматически при общем росте осознания человека. Впервые такое знание в достаточно целостном виде стало известно как ветвь учения тантрической тибетской линии Тилопа ? Наропа ? Марпа - Миларепа (иное произношение Миларайба). Раздел "Йога сновидений", является относительно самостоятельным в их учении. Наиболее значительный объем информации по сновидениям был раскрыт в книгах К.Кастанеды, однако он явился в ряде моментов неполным и оказался смертельно опасным для некоторых последователей. Причина этого состояла в неполной информации о природе энергетического источника сновидения.

Именно для понимания энергетической стороны придется сначала дать немного теории, без неё никуды :-(.
Сновидящие понимают Реальность как совокупность практически бесконечного множества слоев энергий, а человека как некую светимость осознания, которая может переключаться с одной совокупности на другую совокупность. Если светимость осознания полностью перемещается в какой-либо слой энергии, то человек переходит в него всем физическим телом. В обычных снах, в сновидениях и ВТО, только часть светимости переходит в другие миры. Эта наиболее подвижная часть светимости называется "телом сновидения", а в других учениях именуется астральным телом и т.п. Она может отделяться от физического тела и быть видимой невооруженным глазом на начальных стадиях практики как призрак, привидение, нечто подобное туману.
Чем дальше в другие слои светимость смещается из обычного положения (этого мира), тем меньше шансов ей сохранить осознание себя, поскольку их свойства значительно отличаются от этого слоя (реального мира).
Постоянные тренировки тела сновидения увеличивают его объем светимости=объем осознания и позволяют в конце концов сделать физическое тело ? наиболее инертную часть светимости осознания эквивалентной телу сновидения со всеми вытекающими следствиями.
Текущий реальный мир воспринимается нами как устойчивый и целостный из-за большого объема сознательных и бессознательных привычек, фиксирующих нашу светимость на нем. Они могут быть разрушены выполнением специальной серии практик.

Этим мы завершим изложение основных моментов теории, следуя в основном К.Кастанеде.

Теперь что касается практики, по моему и моих коллег опыту.

----------------------------
Начнем с ВТО, т.е. выхода из тела. Это действие непосредственно связано с:
1. Полное расслабление тела
2. "Остановка мыслей"

Рассмотрим более подробно эти моменты.
1. Полное расслабление тела проводится фактически до состояния ощущения полного онемения и судороги (это может быть очень болезненно для некоторых!). Один из способов расслабления следующий - нужно ощутить одну за другой все мышцы лица, затем шей, рук, плеч, живота, спины, ног вплоть до кончиков пальцев, каждый раз проверяя их напряжение и расслабляя при необходимости, затем пройтись обратно от кончиков пальцев до ног и так "ходить" вверх - вниз вплоть до полного расслабления. Когда я делал это первый раз мне потребовалось 4 часа. :-(.
2. Остановка мыслей, называется так, но на самом деле включает не исчезновение мыслей (они часто остаются), а подразумевает особое внутреннее ненапряженное состояние наблюдения и нефокусировки. В этом состоянии практикующий старается не фокусировать свое внимание ни на мыслях, ни на теле, ни на окружающем, просто наблюдая, оставаясь безмолвным свидетелем. Возникающие мысли и видения лучше просто наблюдать, сохраняя в глубине "крупинку" осознания, а не стараться отогнать. При отождествлении с мыслями возникает внутренняя болтовня и бессонница. При отождествлении с видениями человек засыпает и теряет осознавание. Т.е. должен быть постоянный, неотождествляющийся ни с чем, "наблюдатель" в сознании, но без напряжности.

При постепенном расслаблении и внутренней тишине человек начинает ощущать как бы быстрые вибрации, как их назвал Монро, бегающие по телу, а иногда их не ощущает. После этого интенсивность их усиливается и возникает ощущение "умирания", "падения в бездну". Здесь главное НЕ бояться. Ощущение падения и умирания сопровождают отделение тела сновидения от физического. После отделения самое главное быть очень спокойным и наблюдательным. Прежде всего, надо попробовать открыть глаза, но очень медленно и без насилия, чтобы не вернуться обратно в тело. В первых выходах тело сновидения, как правило, неуправляемо, но в дальнейшем становится все более послушным.

Техника безопасности для призраков :-).
1. Начинающим держаться подальше от металла и источников электричества, а также магнитов! Среди металла наибольшую опасность представляют острые предметы ? иголки и гвозди. :-). Именно на этом, кстати основана одна из техник защиты от колдунов ? вбивание гвоздей в раму окна остриями наружу. :-).
В один из выходов я попал под панцирную сетку кровати моей общаги и приложился лбом к металлической раме. Отлепиться, чтобы вернуться было почти невозможно!
2. Чтобы ни случилось, кого бы вы ни увидели, (а в этом состоянии вы видите и можете общаться с разнообразными существами живущими ближе всего к нам ? прежде всего "домовыми"), главное СПОКОЙСТВИЕ, только СПОКОЙСТВИЕ, никакой паники или наоборот агрессии.

Влияние на тело сновидения идет через подсознание, а подсознание "программируется" а) повторением, т.е. самопрограммированием через установочные слова б) бытовым поведением (т.е. в постоянной, реальной жизни вы должны непритворно проявлять необходимые качества).
Словом, сновидящий должен быть очень спокойным и сознательным человеком в реальной жизни (достаточно бесстрастным). В меру спокойствия и осознания приходит управление телом сновидения.

При достаточно большом опыте ВТО можно предпринимать различные физические действия над предметами реального мира. Я этим довольно сильно интересовался в один период. Рекордом явилось перемещение кучи сучьев весом от полукилограмма до нескольких килограммов каждый под одной из сосен за окном моей общаги. Весь следующий день очень сильно болел живот (точнее не живот, а что-то рядом с ним ? сильное скручивающее ощущение), затем все прошло.

Нужно отметить, что наиболее легко осуществляют ВТО те, кому хоть раз делали операцию с полным наркозом (я перенес их 3 в свое время). Полный наркоз очень сильно расшатывает связи между физическим телом и телом сновидения и облегчает его полное отделение.

Выход ВТО, на мой взгляд, лучше всего делать перед ночным сном или днем, осуществляемые после сна ВТО обычно значительно искажены и происходят не в наш слой реальности, а в близкие, хотя и похожие и собственно ВТО не являются.

----------------------------
Теперь про сновидения. Здесь Лорд на стр. 3 темы "Тестирование" уже сказал достаточно много.
Начинающему сновидения легче всего осуществлять утром в т.н. просоночном состоянии, когда то ли спишь то ли не спишь, но уже чувствуешь свое тело и "идут картинки". В этом случае вхождение осуществляется очень мягко, без массы побочных эффектов как при ВТО. Нужно, расслабившись и не запуская свою думалку, когда "пойдут картинки" - войти в них. Т.е., просто наблюдая за картинками-видениями, сохранить крупиночку осознания и в один из моментов вы автоматом оказываетесь внутри них!

Дальше в первых сновидениях (должно пройти несколько сотен, пока все не станет устойчивым) вы должны научиться удерживать сновидение. Для этого нужно научиться смотреть все время "периферийным", рассеянным взглядом, не фокусируя взгляд ни на каком предмете, а просто кидая на него мимолетные взгляды. Со временем это станет автоматическим рефлексом.
Общая ошибка ? напряжение, когда что-то стремишься сделать. Сновидящий, напротив должен научиться не напрягаться, делать все естественно, мягко.

Главное, что способствует практике сновидений, 99 процентов успеха ? это ваше осознание себя в течение периода бодрствования. Это значит, что в любой момент, когда вы делаете любое дело, читаете, пишете, разговариваете, думаете, вы должны частью своего сознания КАК-БЫ СМОТРЕТЬ НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ И САМОГО СЕБЯ СО СТОРОНЫ. Только так ваше "подсознание" привыкнет делать то же самое во сне.

Для стабильного осуществления сновидений в обыденной жизни необходимо стараться постоянно делать четыре вещи:
1) быть спокойным. Чем меньше у вас эмоций и напряжностей в жизни, тем легче управление телом сновидения и тем меньше агрессивных существ и ужасов в сновидениях.
2) как и в ВТО культивировать осознанность, осознание себя
3) тренировать периферийный взгляд (когда вы смотрите своими глазами в разные стороны)
4) твердо верить и постоянно программировать себя на осознание себя во сне. Т.е. повторять себе регулярно, что вы осознаете себя во сне. Или как говорит тов. Sadko визуализировать, что вы осознаете себя во сне.
Обычно между началом практики и первым сновидением проходит 2-3 месяца.

У К.Кастанеды существует специальная практика "разглядывания рук", которая позволяет ускорить процесс осознания себя во сне через "обман подсознания". Однако я бы не рекомендовал по некоторым причинам эту практику, хотя и сам начинал с неё.
Сущность практики в программировании себя на видение рук во сне. Фактически здесь две установки:
1) Я увижу свои руки во сне
2) Я осознаю себя во сне.
Практикующий должен стать "одержимым" на предмет того, чтобы увидеть свои руки во сне. Прикол практики состоит в том, что когда во сне вы взглянете таки на свои руки, вы ощутите что-то "не то" и внезапно ваше осознание "включится" и осознает, что вы "во сне". Это действительно работает. Очень помогает стремление постоянно осознавать (чувствовать, держать часть своего внимания на них) свои руки в повседневной жизни.

Развитие и тренировка тела сновидения ведут к умению проникать в полном сознании далеко в другие слои этой Реальности со всеми сопутствующими эффектами и позволяет приобрести на деле ВЕРУ (Copyrigth Lord) в нереальность этого мира.

Опасность сновидения, в том, что оно вводит в контакт со слоями Реальности не все из которых настроены дружественно к человеку и не из всех которых возможно вернуться назад. Основной защитой от опасностей сновидений является чистота намерения человека. Именно она задает общий тон миров, к которые входит сновидящий. Внутренняя агрессия и насилие, как правило, вводят в близкие по качеству миры. Внутренний мир и открытость к людям в другие. Сейчас я осознаю, что на начальном этапе сновидений меня охранила мотивация, мне просто хотелось знать, как все устроено, не для того, чтобы использовать, а ради самого знания как такового.

Важно также отметить, что на начальном этапе сновидения в основном являются "играми разума", т.е. продуктом временно нереализованных желаний и представлений сновидящего, а не выходом в реальные миры. Разница между реальным миром и внутренними фантазиями начинает ясно ощущается на определенном уровне опыта, иногда сразу.

----------------------------

Теперь про самое ГЛАВНОЕ ? энергетическую сторону. Именно эта сторона является главной ловушкой Кастанеды, и главной причиной моего и многих недоверия к нему и его традиции.
Согласно результатам моей и других многолетней практики можно сделать следующие выводы.

ВТО, как правило, придают человеку специфичную энергию, "встряхивают" тело сновидения. Сновидения, напротив, почти всегда энергозатратны. Чем ближе слой, который мы наблюдаем в сновидении к слою нашей реальности тем больше энергозатраты. После последовательности сновидений суммарной продолжительностью в час и более ощущаешь себя вымотанным чисто физически. В чем же дело? У обычного человека тело сновидения может уходить очень далеко и интенсивно заряжаться энергией (набор энергии пропорционален расстоянию между этим слоем реальности и слоем, куда уходит тело сновидения), но является полностью бессознательным в этих слоях. Для справки обычный сон делится на полуторачасовые интервалы, включающие быструю фазу (когда мы видим "картинки") и медленную фазу (когда мы ничего не видим). Именно в медленной фазе мы получаем основной запас специфичной энергии (хотя и быстрая тоже важна :-) ). Когда человек интенсивно занимается сновидением, он самим своим намерением осознавать заставляет тело сновидения эффективно больше находиться в ближней области реальности, мешая ему подзаряжаться, и эффективно больше потребляет энергии (которая в основном идет на формирование тела сновидения и удерживание внимания).

Если сновидящий не обращает внимание на чувство усталости в его теле, то его намерение начинает забирать энергию у его тела. Последнее крайне быстро истощается и заболевает, согласно предпочтениями сновидца. :-(. Многие люди, пытавшиеся интенсивно заниматься сновидением по Кастанеде нанесли по этой причине необратимые повреждения своему здоровью.

Практически существует паллиативный выход ? уменьшить степень контроля в сновидениях. В этом случае сновидящий уходит намного дальше, вглубь, одновременно меньше контролируя сновидения. Объем требуемой энергии уменьшается и такое состояние может продолжаться довольно долго. Однако это не выход. Для занятий сновидением, как и для других энергозатратных практик (например, для ведения боя в специфичных состояниях транса в боевых искусствах) необходим источник энергии.

Lord, позволю не согласиться с тобой по этому вопросу. Ты говоришь, что выход состоит в том, чтобы осознать иллюзорность этого мира. Ты возможно прав. Но что ты предлагаешь делать до того момента, когда подсознание не полностью приняло этот факт? По любому, "чтобы делать золото ? надо иметь золото".

К.Кастанеда указал как на источник энергии - на мир (слой реальности) т.н. неорганических существ и именно его реально использовал (просто посещая этот мир в своих сновидениях). Эти существа встречаются продвинутому сновидящему в реальности сновидения и, иногда, в физической реальности. Они сознательны и заинтересованы в нас, как источнике энергии. Христианская традиция называет их демонами. Эти существа очень древние и живут намного дольше нас. Ощущения от них очень специфичны и трудновербализуемы. При случае я расскажу про свои встречи с ними.

Они предлагают сновидящим определенную сделку, для каждого она имеет свой вид. Грубо говоря, предлагается энергия и специфичные способности в обмен на обмен энергией. На самом деле имеется в виду контроль над сновидящим, потому, что совершенно очевидно неравенство сторон в сделке. :-(. Эти существа, фактически и являются реальными властителями этой планеты, теми про кого пишут все религии и учения разными словами. К счастью, мне удалось дешево (как я сейчас понимаю) отделаться от интенсивного взаимодействия с ними. На самом деле, как сказал сам К.Кастанеда, в таком взаимодействии "ставка больше чем жизнь".

Мой выбор состоит в том, чтобы получать энергию в состоянии ощущения Единого, когда ты находишь в единстве с целым, ощущаешь любовь и гармонию с миром. Я чувствую в таких состояниях, что мое личное Я растворяется в текущей вокруг жизни. Мне известно, что разные традиции используют разные пути для достижения такого состояния, поэтому я не буду акцентировать внимание на конкретном способе. Как один побочный эффект таких состояний появляется энергия для сновидения, как второй ? ощущение своей безопасности и защиты всюду в этом и других мирах. Но конечно идти к осознанию Единого необходимо не по этим причинам. :-)

Эта планета, как я знаю, является уже много тысяч лет ареной борьбы сознательных сил. Которые можно, по грубому, расклассифицировать на 2 сорта. Силы которые стремятся увеличить Эго в сознаниях (Дифференциация и обособление, по грубому ), и силы, которые стремятся уменьшить Эго в сознаниях (Объединение с первоисточником всего, с Единым, по грубому). Суммарная мощь этил сил непредставимо велика по сравнению с мощью одного человека. И все таки мы не пешки. Мы можем сделать выбор, причем, даже если мы не хотим делать выбор в уме, мы делаем его своим действиями. Сейчас, на основании своего опыта я считаю необходимым для любого человека, занимающегося практиками изменения себя сделать такой осознанный выбор сразу. Это выбор фактически связан не с конкретной верой, религией, путем, а с внутренними этическими принципами человека. Хочет он возрастить своё Я, наделить его огромными силами или хочет прийти к единству со всем, получив те-же силы, просто как часть того что он стал един с сущностью вещей? Примерно так, как мне кажется этот выбор можно сформулировать.

Я чувствую, что написал слишком мало по вопросу выбора и вопросу "сил", но думаю, если кого ? то это заинтересует, конкретно прояснить свою позицию.

С уважением ко всем.

[Partner]

Хочу поделиться своей крупицей опыта про сны и сновидения?
Два случая из моей жизни заставили меня научиться включать сознание не просыпаясь:
Когда я еще учился в седьмом классе, у моего друга практически на моих глазах от разрыва сердца умер во сне отец ? крепкий и здоровый мужик. Было ему около сорока и я не помню, чтоб он когда то болел или на что то жаловался. Меня это сильно поразило и эта смерть засела где то глубоко в подсознании заставляя искать причинно следственную связь. Тогда я (пацан) пришел к выводу (которого, впрочем, придерживаюсь и сейчас) ? во сне отец друга попал в стрессовую ситуацию, его что то сильно напугало, виртуальность была принята за реальность и сердце не выдержало?
Второй случай был уже со мной более десятка лет назад. После сна, в котором мне приснился какой то кошмар, я проснулся что называется ?в холодном поту? и с учащенно бьющимся сердцем. Видимо, какой то защитный механизм на уровне подсознания вывел меня из состояния сна. Тут же услужливая память подсунула случай с отцом друга. Не вставая с постели, я прокрутил сновидение как пленку несколько раз в прямом и обратном порядке, пытаясь отыскать явные признаки отличия виртуального мира сна и мира воспринимаемого сознанием. Признаков оказалось несколько (прямая угроза неотвратимой гибели, неуправляемое падение, явление усопших и т.д.) и их количество со временем растет. Сейчас, влет, всех и не помню, но ВСЕ они прочно сидят где то в подсознании. Так вот тогда, после сна, я дал сам своему подсознанию установку ? при обнаружении любого из признаков включать сознание, но не просыпаться. После этого заснул и (хорошо помню) прекрасно проспал до утра.
Утром повторил установку, и затем повторял их при выявлении каждого нового признака.
Результаты: Виртуальный мир сновидений для меня стал вроде интерактивного. Получается (это то, что я помню) убирать неугодные мне персонажи, частично или полностью менять ?декорации?, выходить из свободного падения или прекращать полет, прекращать данный сон.

PS Написал так, как я это понимаю и воспринимаю?

[Dragons' Lord]

Эпиграф :

ОСОЗНАНИЕ НЕОСОЗНАНИЯ - ОРИЕНТАЦИЯ ВВЕРХ
НЕОСОЗНАНИЕ ОСОЗНАНИЯ - БОЛЕЗНЬ
Лао Цзы

Вывод : толпа БОЛЬНА (отравлена) в массе своей. Но ей кажется, что она здорова. Ну, что же, будем пытаться осознать всё происходящее вокруг и себя в первую очередь (Примечание : алкоголь и прочие расслабляющие радости распыляют внимание, полностью исключая осознание себя, - что полностью противоположно нашей цели. Будьте бдительны . Помните, подобные "расслабители" имеют свойство накапливать в организме своё вредное воздействие).

> ...и прежде всего Лорду правду о том, в чем мне, возможно,
> удалось продвинуться дальше присутствующих.

О, да. Честно говоря, я ничего не знал "по жизни" о подобных практиках. Я "учавствую в этом" только по той причине, что это сидит во мне. Однако, я всегда допускаю наличие более прогрессивных товарищей в ЛЮБОМ деле (всё, что изобретаем - изобрели ДО нас), - это переодически и подтверждается. Постараемся провести параллели. Хочу определиться со своим местом в этой практике и поделиться своими замечаниями и ощущениями.

> Итак, сновидение. Под ним мы далее будем понимать осознанный
> контроль и управление снами.

Для всех присутствующих хочу заметить следующий "тонкий" факт, что не смотря на употребление слова СОН, - "путешествия" в состоянии ВТО происходят в нашем РЕАЛЬНОМ мире (о том, на сколько он реален, мы поговорим позже). По крайней мере, для тех, кто этим давно занимается (ко мне это не относится, - я новичок и пока вхожу именно в сон, генерируемый моим собственным мозгом. Это происходит, скорее всего, из за жёсткой и агрессивной политики контроля сознания. Ну не было подходящих учителей - зато теперь продвинемся глобально).

> Это сновидение по ряду параметров и по практикам для его
> достижения отличается от обычного сновидения.

Вообще, честно сказать, вся "сверх"-фигня делится, по моим наблюдениям, на ТРИ разных уровня (возможно, есть ещё одно, четвёртое состояние - "состояние бога", но до того момента, когда можно будет с уверенностью сказать это, я ещё не дорос). Первое - это манипуляции во сне. Самый простой уровень. Именно он даёт доказательное представление того, что вся реальность - есть виртуальность, с более низкими и более высокими порядками, относительно данной реальности (нужно обладать достаточной чувствительностью, чтобы уловить это и понять,... что что-то здесь не так, как нам это пропихивают). Второе - это ВТО. Оба случая будем обсуждать здесь, как не имеющее ничего секретного. Третее - максимально отождествлённо называют в нашей жизни ИНТУИЦИЕЙ, но, как не парадоксально, эту возможность можно "раскачивать" до невообразимых пределов, намного превышающих возможности ВТО (этим мы будем заниматься в закрытом виртуальном институте). Именно предрасположенность к последнему - ярко обозначает избранных (Верши). Телекинез от SADKO относится к третему уровню (да и вообще, всё его мировозрение).

> Собственно снам, как источнику информации всегда уделялось огромное
> внимание во всех духовных практиках.

Excalibur, - мой друган первым делом задал вопрос, - "а он может посредством ВТО залезть во вселенские банки знаний" ? Ну, так как ?

> Текущий реальный мир воспринимается нами как устойчивый и целостный
> из-за большого объема сознательных и бессознательных привычек,
> фиксирующих нашу светимость на нем. Они могут быть разрушены
> выполнением специальной серии практик.

Предлагаю сделать это целью данной ветки форума. Более того, полезно помнить, что я практически не знаком с подобными практиками в общедоступной форме (просто не интересовался этим, считая шарлатанством), и все мои высказывания базируются ТОЛЬКО НА МОЁМ СОБСТВЕННОМ опыте. Просто, люблю копаться в себе, что-то заставляет меня делать это время от времени . И тут пришёл Excalibur, и оказалось, что "маги" занимаются частично тем же самым, что и я... Прикольно...

> 1. Полное расслабление тела
> 2. "Остановка мыслей"

С первым - не проблема. Могу "войти" в сон лёжа, как на спине, так и на животе. Мой друг сегодня сказал, что главное - не перекрещивать конечности. Я как-то, этому внимания не уделял, но подумав, осознал, что действительно - никогда не перекрещивал.

Со вторым - имеются проблемы. Пишу здесь об этом, потому, что у других начинающих могут быть схожие трудности. Во первых, как я уже говорил, - не было учителя. Я считал, что смогу добиться агрессивного ПОЛНОГО контроля (силовой метод). Однако, как заматил коллега, - это не правильный подход. Затраты энергии колоссальные, а результат минимальный. Ну что же, поверим на слово, из уважения к опыту. Интуитивно я согласен с подобными выводами (да и практика показывает). В связи с этим - запрашиваю подробности по "остановке мыслей". На сколько я понимаю, именно это и есть цель - при медитациях. Не знаю, не пробовал.

> Рассмотрим более подробно эти моменты.
> 1. Полное расслабление тела проводится фактически до
> состояния ощущения полного онемения и судороги (это
> может быть очень болезненно для некоторых!).

Что, правда - болезненными ?! Вот бедолаги. У меня всё нормально. Типа, - просто разделяешься. Вот он - один ты лежишь, физический. И на этом же месте (в этом же объёме) - второй ты, - твоё сознание. То есть, два тебя одновременно. Судорог не наблюдал.

> Один из способов расслабления следующий...

Как я сказал, - ничего про подобные практики не знал, и по сему придумал собственный подход. Ещё в средней школе (давно это было). Значит так : Пытаешься почувствовать мушцы правой руки, затем правой ноги, - левой ноги, левой руки, башни. И т.д. То есть гоняешь мысль (ошушения) по кругу. Не важно, даже, в какую сторону. А не вверх-вниз, как у вас.

> Когда я делал это первый раз мне потребовалось 4 часа.

Моим способом расслабуха наступает через минуту-полторы МАКСИМУМ. Я этот способ, вообще-то для быстрого засыпания придумал. В те времена я о ВТО даже и не помышлял. Малой был.

> При отождествлении с видениями человек засыпает и теряет осознавание.

Ага, - вот это самая проблема для новичков и есть. Они и не думают, что по другому может быть. Это в теле "прошито" так, - заснул/сознание отключилось, генератор сна включился (подсознание). Проснулся/подсознание отключилось, сознание включилось. Прикол в том, чтобы при засыпании, когда подсознание включается, сделать так, чтобы и сознание включённым оставить. От насилия над природой и дрожь та появляется ("быстрые вибрации" - по вашему). Это чисто нервное явление. То есть, когда сознание борется за то, чтобы НЕ отключиться в то время, когда ему положено угаснуть - по телу распространяются нервные импульсы, трясти начинает маленько. Как электричеством бьёт (не так сильно).

> а иногда их не ощущает.

Это, наверное, когда опыта наберёшься. Когда перестанешь с этим бороться силовым методом. Когда, как нож в масло - в сон входить научишься. Когда добьёшься идеальной неотождествлённости.

> После этого интенсивность их усиливается и возникает
> ощущение "умирания", "падения в бездну".

Да, штука ещё та... Очень близко я с ней столкнулся в старшей школе, когда дальше экспериментировать стал. А именно, меня в ту пору особо интересовал "момент перехода за черту". Ибо самое распространённое - лежал думал чел, о чём-то, а потом, раз - и проснулся уже утром. А как он заснул - не помнит совершенно. Вот мне и было интересно, - а когда (?) чел засыпает. Уж порясло, так потрясло меня тогда . Умереть (упасть в бездну) весьма сложно для меня персонально. У меня САМЫЙ СИЛЬНЫЙ подсознательный рефлекс - это ФИЗИЧЕСКАЯ ВЫЖИВАЕМОСТЬ. Я просто не могу умереть в принципе. Проблема решается - через изменение сознания и мировозрения. "Мира - нет. Он виртуален. Ты не умираешь - ты просто переходишь в другое место. И т.д." . Примерно так. Очень смахивает на религиозную ересь, - но от сюда становится видно, откуда у всех религий корни .

> Ощущение падения и умирания сопровождают отделение тела сновидения от физического.

Подтверждаю. После того, как ты найдёшь в себе мужество провальться в бездну - такой кайф настаёт. Полная расслабуха и умиротворение. Быть духом не только интересно, но и кайфово.

> Прежде всего, надо попробовать открыть глаза.

Внесу новое слово в классическую практику. Совсем недавно (где-то год назад) я нашёл ещё более уникальный способ. Глаза открывать НЕ НАДО ! Можно всё увидеть ВНУТРЕННИМ ВЗОРОМ. Т.е. и не нужны глаза, как органы - вообще. Ты просто ВСЁ видишь и так, - сам по себе. Качество изображения идеально хорошее.

Думаю, что экстрасенсы, которые видят с закрытыми глазами (кожное зрение и т.д.) - это тоже самое, но перенесённое в нашу "реальность" (которая тоже является виртуальностью, просто более плотной). И вообще. ВНИМАНИЕ ! Самое главное, - моё личное мнение, и мнение давнее и очень устойчивое, - Всё, что Вы научитесь делать интересного во сне, - МОЖНО вытащить на уровень выше и использовать в реальности !!! (Для пущей убедительности я предлагаю Вам прочитать маааленький фантастический рассказик на моей homepage, - называется "Бог, который умер", - в разделе "Love" найдёте). Правила систем (виртуальность, реальность) ЕДИНЫ ! Разница лишь в том, какая у Вас ВЕРА в то, что Вы в виртуальности. Просто человек, - существо заточенное под проживание на данном уровне реальности. Нужны тренировки, чтобы сорвать настройки, научиться их смещать по шкале виртуальности. И вот тогда - летать... ЛЕТАТЬ БЕЗ НИЧЕГО (даже без платформы Гребенникова). - это РЕАЛЬНОСТЬ. Выводы делайте сами. Про захватывающие приключения в иные планы, я вообще молчу. (Интересно, как много людей там живут ? Можно, наверное, и Атлантов спокойно встретить).

> Начинающим держаться подальше от металла и источников
> электричества, а также магнитов!

Эфирное тело - неравнодушно к электрическим эффетам ? Тесла был прав ? Кстати, про магниты... - У меня вся комната завалена магнитами, причём здоровыми и мощными ! Только непосредственно под моей кроватью - несколько килограмов этого добра. Рекомендуете убрать подальше ?

> Влияние на тело сновидения идет через подсознание, а подсознание "программируется".

Ага, - вот самое главное для практикующих. Мой друган спрашивает меня - почему у него не получается отдельться от тела. А я ему говорю, - что нужно запрограммироваться. Стать просто маньяком озабоченым. Думать об этом денно и ночно. И вот когда зафанатеешь на столько, что во сне твой фанатизм поможет тебе включить сознание и осознать сон, как сон, - вот тут ты и победишь себя.

Метод с руками ("я хочу увидеть свои руки"), - прикольно. Но я, как тёмный и не знающий про уже существующие практики, придумал свой способ. Суть та же. Нужно озаботиться увидеть что-нибудь во сне. И озаботиться тем, что увидев это - Вы автоматически поймёте, что Вы во сне. Возращаемся к моим школьным годам. При изучении сна я обратил внимание на тот факт, что концентрируя внимание на любом объекте во сне, - этот объект имеет свойство растворяться. Туманом всё заволакивает и не увидите Вы его, как не старайтесь, - пропадает он. Я зацепился за это случайно. Просто, как то раз я летал-летал (супермен хренов) и залетел в незнакомый район. "Где я ?" - подумал я. И решил я поглядеть, что на доме написано. Табличку поглядеть захотел, - номер дома и улицу узнать. И чтобы Вы думали, ??? - не смог, естественно. Это был мой первый раз, когда я сказал себе во сне : "Блин, я ВО СНЕ !". И осознав это, - можете делать всё, что угодно (сознание автоматически включается, когда Вы осознаёте, что это сон). Веселуха покатила...

Далее, в реале, я запрограммировал себя, чтобы смотреть таблички на домах во сне. Дома есть везде, - а это хорошо (руки, конечно, лучше, - но я рассказываю о моём опыте). Весьма примечательно то, что когда Вы запрограммировались на ЛЮБОМ объекте, Вы начинаетесь цепляться (придераться) во сне ко всему, а не только к тому объекту, на который настроились. Что сильно облегчает осознанность.

> При достаточно большом опыте ВТО можно предпринимать различные физические
> действия над предметами реального мира.

Прошу подробностей по этой теме. Нет, - лучше, вообще, большую статью (подробнейшую) написать по этому вопросу. Это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ аспект, т.к. позволяет иметь ПРОВЕРЯЕМЫЕ в реале факты, а значит, акромя интересных действий (это понятно) ещё и укреплять ВЕРУ, вплоть до абсолютной позиции. ВЕРУ во что, - я уже сказал выше. Жду описание.

> Весь следующий день очень сильно болел живот (точнее не живот,
> а что-то рядом с ним ? сильное скручивающее ощущение), затем все прошло.

Интересно. Очень интересно. Я сам, не принимая различные учения на веру, - нашёл у себя СОБСТВЕННУЮ точку, в которой, по моему мнению, во мне концентрируется энергия (все эффекты проявляются через накачку энергией этой точки, или транспортировки энергии через неё). Мой цент находится в районе солнечного сплетения. Точнее на этом уровне, но внутри тела. Точно на диафрагме (между лёгкими и областью желудка). По середине, так что с сердцем не связано, хотя и рядом. Таким образом, в связи с положением энергетической точки на диафрагме - все манипуляции весьма схожи с неким дыхательным упражнением (по ощущениям), плюс обязательно необходима и работа сознания (осознания чего либо). Комплексно,... - описанию не поддаётся. Примечание : пол года назад я стал проводить интенсивный тренинг. Ежедневно по нескольку раз за сутки максимально накачивал указанную точку энергией космоса. Бесцельно, - просто посмотреть к чему это приведёт (была мысль, что так можно увеличить (развить) пропускную способность данного центра энергии). Через дня четыре интенсивных тренировок стало проявляться реальное недомогание. Болела точка и ломак во всём теле. Хреново было очень. Дышать, глотать, сгибаться - весьма не приятно. Эксперименты быстренько свернул...

> наиболее легко осуществляют ВТО те, кому хоть раз делали операцию с полным наркозом.

Было дело... Один раз. А может без такой операции простым смертным и не дано познать ВТО ? Статистика есть ? И параллельный вопрос про ЛСД (LSD). Для тех, кто не знает - это единственный в мире наркотик (сильнейший глюкоген), который НЕ ВЕДЁТ к привыканию. То есть, - он абсолютно безопасен. Историческая справка : в 60-70 годах было развито движение Хипи. Лозунг хипующих перцев - полная свобода ! Хипи практиковали употребление ЛСД. Судя по описаниям - штука реально бьющая по мозгам (нет, вы не становитесь пьяным, - вы моментально перемещаетесь в другие миры. Причём ВНЕ ВРЕМЕНИ). Затем правительства всех стран ЗАПРЕТИЛИ исследование и употребление этого препарата (интересно, ПОЧЕМУ ?). Что, вообще, известно по этому поводу ? Интересует всё. Кстати, ВТО предполагает путешествие только в нашем времени или нет ? Про пространство я молчу

> осуществляемые после сна ВТО обычно значительно искажены
> и происходят не в наш слой реальности, а в близкие, хотя
> и похожие,... и собственно ВТО не являются.

Во-во, мой случай. Хочу нормальное ВТО !

Спасибо про совет по удерживанию сновидений. Я, в принципе, уже и сам до этого додумался (доэкспериментировался), но всегда лучше иметь подтверждение со стороны. Кстати, как на Ваш взгляд обстоит проблема со шпионажем, вопрос о котором поднимал ТАМ, если мне не изменяет память ? Скажем, покои Путина - защищают от таких праздно шатающихся ?

Про демонов - тоже интересные сведения. Лучьше узнать заблаговременно. Просим (выход на бис, слышаться аплодисменты) ! Вообще-то меня будет защищать моё "святое" мировозрение (больно я хороший), но иногда меня выводят из себя, по этому - лучше подстраховаться (знания вооружают, как говаривал Serge).

> Lord, позволю не согласиться с тобой по этому вопросу.
> Ты говоришь, что выход состоит в том, чтобы осознать
> иллюзорность этого мира. Ты возможно прав. Но что ты
> предлагаешь делать до того момента, когда подсознание
> не полностью приняло этот факт?

Прошу прощения, - я несколько ламер в вопросах энергетической подпитки сновидений. Как видно, я ещё реальным ВТО не баловался. Практики нет. Однако Вы признаёте, что мой довод в сторону подпитки изменения РЕАЛЬНОСТИ, в принципе, верен. Вопрос в другом: что делать, пока ты ещё не гуру ? Помощь номер раз - нужен учитель. Если Вы собственными глазами увидите, КАК он делает парадоксальные вещи - это очень сильно продвинет Вашу веру, и соответственно, снизит Ваши энергозатраты и повысит возможности (я бы с удовольствием поглядел, как Вы таскаете во ВТО реальные сучья). Помощь номер два - я говорил, что есть ещё более высокий уровень, чем ВТО. Люди в обиходе называют это интуицией. Правда, интуиция - это самый низкий и не развитый вариант этого "умения". При развитии этих способностей вопрос энергетической подпитки становится не актуальным, ибо Вы НЕ ИСПОЛЬЗУЕТЕ свою энергетику для таких процессов. Вы перераспределяете силы природы только своим мышлением (силой мысли) и абсолютно не напрягаетесь. Просто захотел, чтобы это произошло - и оно произошло. Без напряга. (Здесь это обсуждать не будем. - В закрытом институте поговорим). Этими возможностями обладают все ВЕРШИ, т.е. избранные в терминах Матрицы.

Четвёртое состояние, - режим БОГА, позволяет творить ГЛОБАЛЬНЫЕ изменения. Но я про это, практически, ничего не знаю. Боги уходят из этого мира. Информация о них уходит вместе с ними. (Наверное, творят собственные вселенные, - кто знает...).

И в заключение напомню. Я не компилирую чужие наработки в некую теорию. Другими словами, я не пытаюсь собрать лучшее из всех практик, религий и т.д. Этот путь бездоказательный. Я пошёл иным путём, - я иду ОТ СЕБЯ. От того, что я чувствую и ощущаю. По крайней мере, для меня - этот путь будет наиболее правильным. Не знаю, как для Вас... (Хочется надеяться, что у всех ОДНА и та же виртуальность, а не у каждого своя). Поживём - увидим. Продолжим обсуждение ?

[Dragons' Lord]

Сейчас убрал все магниты (точнее, большинство) в самый дальний шкаф. У меня их даже не несколько килограмм, а несколько десятков килограмм . - От греха подальше. Думаю, что к небольшим особям я "прилепать" не буду ? (Куда же я их уберу, когда у меня вся хата прототипами движков завалена, и во всех магниты ?... Да, и вообще, везде-везде магниты лежат).

Блин, чего-то меня эта тема зацепила сильно ! Наверное по тому, что я всю жизнь думал, что один урод такой. А тут братья подтянулись. Это хорошо. Это значит, что я не псих. Вот, посмотрите, что Partner пишет. Он явно выраженный представитель "глючников" первого уровня. Т.е. может заказывать сабе сновидение и контролировать (изменять) его. Именно интерактивное развлечение получается. Это правда. Как я и писал. Причём, компы со своей 3D-виртуальностью отдыхают. Виртуальность сна от реальности вообще НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ. И ты там можешь всё... Но дальше первого уровня он не пошёл.

Excalibur - типичный, ярко выраженный, представитель "глюконавтов" второго уровня. Он может шариться в реале в виде духа. И физически (реально) воздействовать на реальные объекты, находясь в состоянии духа. Как шпион - он вообще незаменим. Но и он дальше второго уровня не пошёл.

SADKO - натуральный "глюкомонстр" третьего уровня. Он научился переносить свои возможности из сна в реал. И пользоваться своими возможностями в реале без надобности засыпать и без надобности тратить на процессы свою энергию. И главное, - он хочет подняться на последний, четвёртый уровень. Вот только, когда это случится, - он не знает. Ибо нельзя видеть дальше некоего предела вверх. Так же он мне сообщил по секрету, что воздействия третьего уровня не зависят от времени. Они ВНЕ ВРЕМЕНИ ! Можно работать, как с прошлым, так и с будущим (естественно и с настоящим). Мне видится, что работать с будущим намного легче, ибо оно ещё не осуществилось (его можно моделировать).

Сам я нахожусь на переходе от первого уровня на второй. И интересуюсь всеми вышестоящими (и имею, по заявлениям "высших" товарищей массу врождённых признаков третьего уровня в зачаточном сотоянии). Цель - последний. Главное, чтобы жизни хватило. Зачем мне это нужно ? Свалить от сюда. Ибо место это черезчур искуственно. Кто этого не видит, - увы, вы обречены тупо работать, чтобы есть и есть, чтобы работать. И так до самой смерти, - но в конце пути Вас будет ждать только тьма...

Кстати, вот сейчас вспомнилось. Тесла ведь не умер просто так. Он попросил его не беспокоить заранее, закрылся у себя в номере, оделся прилично, лёг на постель и уснул на всегда. Причём с улыбкой удовлетворения на лице. Вот так он всех обдурил, - взял и ушёл. Куда ? Именно туда, куда я и хочу попасть

Да, я вообще чего пишу-то ? Уважаемый Excalibur, у меня появилась сейчас мысль. Я подумал, что нужно иметь что-то такое в сопровождении процессу, что позволит более легко перетащить умения виртуальные в реал. Этим "чем-то" может выступать музыка. Например, при каждом ВТО включать негромко музыку (подойдут "Эра", "Энигма", "Дип Форест" и подобные) на всё время ВТО. Запись должна быть одна и та же при всех ВТО. Она должна быть бесконечной (закольцованной), - например, компьютер подойдёт для этой цели. Что я хочу сказать ? - Окончательно привыкнув к тому, что данная музыка сопутствует Вашим "необычным" возможностям, - услышав её в реале у Вас автоматически будет дополнительная подпитка (основанная на ассоциациях). Ну как мысль ?

Представьте картину. Чел берёт плэер, надевает уши, включает установочный музон и начинает свободно телекинезировать или ещё что. Круто. А другие слушают её и ничего понять не могут - странно, обычная Энигма ?!

P.S.: ТАМ, - а ты ВТО практикуешь ? Или на первом уровне застрял ?
P.P.S.: Люди ! Есть ли среди Вас те, кто стоит на третьем уровне ? Нужны учителя ! Я бы с удовольствием перенял от Вас парочку "финтибоберных номеров".

Написано позже.
Сейчас душ принимал. Стоял, кайфовал от ништячной воды и думал про ВТО. Я вот чего спросить хочу: После выхода из физического тела остаётся какая-нибудь ниточка связующая или нет ? Или тело, просто, как пустая болванка валяется ? В этом же случае и телами меняться можно (а прикиньте, с подругой поменяться, ради эксперимента ), и чужие захватывать и своё потерять... А так же можно решить проблему бессмертия. Просто воровать более молодые тела. IMHO, это не так. Иначе бы был беспредел.

Да и представьте ситуацию, когда чела будят неожиданно, а он "в отлучке". Он же просто мёртвым казаться будет ? Но мы о таком не слышали. При "разбужении" душа моментально (в секунду) возвращается в тело. Ещё вопрос, - а если два другана практикуют ВТО они могут встретится и поболтать "в том мире" ? Вообще, как выглядят души (я имею в виду чистое ВТО) ? А "пустые" тела от обычных отличить "на взгляд" можно ? А демоны как выглядят ? А домовые ?

[Мороз]

"...После выхода из физического тела остаётся какая-нибудь ниточка связующая или нет...".
= из моего опыта - нет. Как и все "ненормальные", в юности (в студентах) практиковал йогу, и мудру, и асаны. Очень хорошие результаты были. Но вот когда "выходить " из тела начал - получил урок от которого завязал опыты.
Там есть метода выхода в "астрал", и состояние наблюдения своего тела со-стороны.
Несколько раз делал - проблем небыло, пока осуществлял контроль над связью с "покинутым" телом. Но когда оторвался - то был момент когда не мог найти путь обратно. Когда таки "зашёл", тело было очень холодным, я сильно заболел и долго отходил. Потом жизнь всё "отрегулировала" и это отошло на задний план...
Это я к тому, что если есть методики, то надо следовать правилам, набирать опыт и не бежать "по-перед батька". В этих делах - время - главный фактор.

[Adon]

Привет всем
Хочу рассказать о своем опыте в области ВТП и ОС.

В свое время, как человек интересующийся многими областями знания я что-то слыша о осознанных сновидениях, но меня эта тема особо не интересовала. Пока я сам не испытал несколько таких сновидений. Начиналось все очень просто. В некоторых снах сильно удивляла несуразность видимых событий, действий окружающих и смена обстановки. Это приводило к мысли «А не во сне ли я?». Как только эта мысль звучала в моем сознании, удивление и куча других чувств мгновенно выводили меня из сна, т.е. я сразу же просыпался. Так продолжалось, какое то время. Где-то через 6 или 7 таких резких пробуждений (по календарю это около 2 месяцев), я освоился и эта мысль не вызывала столь бурной реакции и я уже не просыпался когда осознавал, что нахожусь во сне. Прошло время, и я задался вопросом «а что дальше?», и стал изучать информацию по ОС. Тут я узнал и про ВТП, это меня весьма заинтересовало. Все способы осуществления ВТП я бы разделил на два вида: (исключая медикаментозные способы типа ЛСД и подобные) первой это непосредственно сознательный выход из тела, из состояния бодрствования, посредством применения различных техник (и их весьма много), и второй переход в ВТП из состояния осознанного сновидения.
Я решил использовать второй способ, так как уже имел какое-то представление о ОС.
Тут пошли эксперименты с различными способами вызова ОС, и методами их удержания.
Думаю уважаемый Excalibur согласится со мной, что вызвать ОС это лишь пол дела, его еще нужно удержать. И это весьма и весьма не просто. Начав что-то делать ты увлекаешься процессом и через короткое время проваливаешься в обычный сон. Тут-то как раз и нужны техники по удержанию осознания, типа периферического зрения (отсутствие длительного сосредоточения на объектах), или техники видения своих рук. Что касается последней, данная техника имеет два назначения, она способна вызвать само ОС, (увидев свои руки во сне, вы осознаете, что это сон (на это нужно давать установку перед сном)), и второе назначение удержать осознание. Это достигается перемещением взгляда с рук на интересующий вас объект, через 2-3 секунды снова на руки, потом на объект и т.д. Забавно вспоминать свое удивление когда я в первый раз поднеся руки (во сне естесно) к лицу не увидел их =). Ощущаешь что руки перед лицом, ты им водишь, но не видишь, они как бы прозрачные. Я пока не знаю, почему так бывает.
Так же во сне возникает такая ситуация когда приходит мысль что это может быть сон, но нет окончательной уверенности, т.к. все вокруг вроде в норме, и точно сказать нельзя. (Интересно, что в реальности таких сомнений не возникает, что уже само по себе могло служить толчком к ОС, но когда ты там, все иначе). И когда ты стоишь (во сне) на балконе 12-го этажа, и нет уверенности что это сон (все вокруг абсолютно нормально), не очень то хочется делать проверку на реальность, прыгая вниз. В один из таких моментов мне в голову пришел интересный способ проверки на реальность, я вспомнил, что в состоянии ВТП люди способны проходить сквозь стены, и я решил попробовать. Подойдя к ближайшей стене, я приложил к ней рук. Она оказалась плотной и твердой как обычная стен, для верности я решил ударить по ней кулаком, зря я это сделал, это было весьма болезненно, точно так же как если бы я ударил по реальной стене (где-то далеко на краю сознания ты все таки осознаешь что это сон, но островок этого осознания слишком мал чтобы ему доверится). Я решил не останавливаться и снова приложил к стене ладонь, но уже касаясь только кончиками пальцев, стена по прежнему была твердой, я надавил сильнее, легкая боль, тут я почувствовал/понял что нужна как бы расслабить пальцы и давить. Я сделал так, и концы пальцев вошли в стену на 2-3 см, это были не очень приятные ощущения. Тут уже стало ясно что это сон, но я заинтересовался данным феноменом и продолжал его исследовать на протяжении многих ОС, выяснилось что наиболее неприятные ощущения возникают когда пытаешься продвинуть руку сквозь стекло. Однако в дальнейших экспериментах болезненные ощущения уменьшались и со временем я начал экспериментировать с прохождением всего тела сквозь стену. В последствии эта способность развилась в свободное перемещение сквозь любые стены или преграды.
В это же время я заболел телекинезом, и в один период на протяжении нескольких дней ходил с одной мыслью в голове «что такое телекинез», намериваясь получить ответ во сне, и я его получил на третий день, вернее ночь. Во сне всплыла мысль, «что такое телекинез», переход в ОС, и я решил по экспериментировать с этим. Подошел к столу, на нем лежала какая-то(уже не помню какая) небольшая вещица, я поднес к не ладонь и расположил на расстоянии около 10см, и начал пытаться поднять ее вверх, это вызвало в руке ощущение сильного притяжения и чего-то проходящего сквозь руку, я испытывал большое напряжение сил, и эта вещица прилипла к руке. Я был очень рад =) что получилось. Потом, держа на одной руке эту штуку решил попробовать подвесить ее между ладоней. Удалось, но потребовалось еще большее напряжение сил. Потом последовала длинная серия экспериментов с телекинезом, опять же с каждым разом это удавалось на много проще, и в конце концов я овладел данной способностью в достаточно высокой степени. Перемещение не больших предметов с любой скоростью и в любом направлении, где то в радиусе десяти метров от себя, с массивными телами дело обстоит несколько хуже, но скажем если на меня будет падать какая ни будь колонна отвести в сторону смогу. Эта способность перешла и в обычные сны. И я полностью согласен с тем что со временем данные способности стремятся перейти и в реальный мир. Иногда сидя за столом (или еще где) возникает желание/ уверенность в том, что ты можешь сдвинуть какой ни будь предмет (типа стакан, ложку и т.д.). Правда тут же понимаешь, что ты не во сне и? вся уверенность пропадает. Я стал проводить эксперименты в реале но потом забросил это дело.

Продолжение следует.

[Adon]

Более менее освоившись с ОС у меня все таки не получалось сознательно перейти в ВТП. Я решил покопать инфу о самом ВТП. Выяснилось что в данной области авторитетом =) выступает Алан Роберт Монро. Прочитав его первую книгу, я решил воспользоваться изложенной в ней методикой выхода из тела. Она за небольшим исключением подходит под классическую методику уже описанную Excalibur, т.е. расслабление и остановка мыслей. Я полностью согласен с Excalibur относительно описанных им крайностях при прохождении этапа остановки мыслей.

Первые мои попытки реализации данной методики не дали результата. Степени расслабления и остановки мышления были недостаточными. Через несколько дней ежевечерних попыток добраться до стадии возникновения вибраций я добился успеха. Да? я не завидую тем, кто испытал таки ощущения ничего, не зная о том, что это такое и с чем это может быть связанно. Мысли о том, что ты умираешь это самое малое, что может прийти в голову в этот момент. У меня возникает две ассоциации, которыми можно приблизительно проиллюстрировать, что это такое. Первое это как будто над тобой, или около тебя включается реактивный двигатель, или как рев пролетающего в десятке метров от тебя истребителя, Вторая ассоциация, как будто стоишь возле мощного водопада. Короче говоря, жуткий рев в ушах, по тебе прогоняют пару сотен вольт, от чего чувствуешь, как дрожит каждая клеточка и пространство на некотором расстоянии от тела (примерно 20-30 см, хотя трудно сказать точно). Понятно что, испытывая такие ощущения ты уже не думаешь ни о каких ВТП, только о том, как бы это поскорее выключить (это я сейчас так можно сказать спокойно говорю об этом, та как уже прошло около 5 лет). Так что назвать это <трясти начинает маленько> весьма сложно.

Естественно я не прекратил свои попытки реализации состояния ВТП, несколько последующих состояний вибраций были подобны первому, но потом с каждым разом стало проходить более мягко, стали возможны эксперименты со следующим этапом, собственно отделением от тела.

Тут также есть различные методики, типа представить, что ты медленно поднимаешься над телом, выкатываешься из него или проваливаешься под кровать =) и др. Лично у меня при использовании методики подъема над телом часто возникали проблемы с отделением головы. Т.е. все тонкое тело уже отделилось, поднялось на физическим, а голова все еще в нем =). (не достаточно расслабленны мышцы лица). Разобравшись с данной проблемой появилась следующая. После отделения ты оказываешься в кромешной темноте, иногда есть ощущение, что ты паришь над кроватью в своей комнате, а иногда неизвестно где, просто ощущение пустоты вокруг и полная темнота. Первым моим инстинктивным действием было открыть глаза, и следующее что я вижу и ощущаю это что лежу на кровати и смотрю в потолок =). Т.е. я открыл физические глаза и соответственно тут же вернулся в тело. В следующие разы я уже не торопился с открыванием глаз, и просто захотел начать видеть, и стал видеть, это было, словно сквозь тьму стали проступать очертания, а затем и более четкая картинка окружающей обстановки. Тут выяснилось основное отличие ОС от ВТП. В ОС ты часто имеешь тело такое же как физическое, и перемещаешься простым способом т.е. ходишь, бегаешь, иногда летаешь, что дается с трудом (в ОС с высоким уровнем осознанности). А в ВТП практически исключительным способом передвижения является полет. Это был для меня один из способов определения того где я в ОС или в ВТП.

В это же время я пробовал и другие способы отделения. Весьма интересный случай произошел, когда я использовал технику выкатывания через правый бок (просто с лева у меня стена, не очень то охота выкатываться к соседям =) ). Лежу на кровати, расслабился, приостановил мысли, через время пошли легкие вибрации, постепенно утихли, думаю «теперь можно отделяться», начинаю поворачиваться в право, физ. тело остается на месте, продолжаю поворачиваться пока лицо не начинает смотреть вниз (забавные ощущения), продолжаю поворачиваться, отделение все никак не наступает, я решаю раскрутиться посильнее, набрал несколько оборотов в секунду и выскочил из тела, но почему-то не взлетел а упал на пол, лижу и думаю «да забавно будет, если я и в правду упал с кровати своим физическим телом» =). Лежу не двигаюсь, темно, ощущения, что я в своей комнате на полу возле кровати, решаю открыть глаза (это еще до того как я додумался, как надо начинать видеть), и то что я увидел было, мягко говоря, необычно. Я смотрю на шахматный столик, на котором стоит компьютер (он стоит недалеко от моей кровати), сразу с двух точек зрения с позиции как если я лежу на кровати и в тоже время на полу. Картинки накладывались одна на другую, но не мешали друг другу, я четко видел все с обеих точек зрения, и так где-то 4-5 секунд смотрю неотрывно, не двигая взгляда, удивление растет с каждой секундой, тут мои веки моргнули, и я резко вернулся в тело. Вторя, точка зрения с пола исчезла, и я продолжал смотреть на столик с компьютером уже вновь открытыми физ. глазами. Сказать, что я был удивлен в то мгновение значит, ничего не сказать. Я так и не понял, как такое вообще могло получится.
В общем, я продолжил эксперименты, но старался быть поосторожнее с выходом.

Дальше произошли события, которые заставили меня забросить практику сознательного выхода из бодрствующего состояния.

Первым таким событием было прямое указание на такую необходимость полученное в одном из состояний ВТП. ВТП был ночью. Помню, как осознал, что нахожусь вне тела, темно, начал видеть, вижу, что парю на высоте около 3-х метров над землей, ночь, незнакомый двор, какие-то пятиэтажки, во дворе деревья без листьев (была осень), думаю «отлично я вне тела, куда дальше?». Как только промелькнула эта мысль, над одной из пятиэтажек вспыхнула светящаяся точка (похожая на обычную звезду, ходя других звезд не было видно). Точка несколько увеличилась, и я услышал, как из нее ко мне кто-то обращается, мне не было понятно, что говорили, но по тону голоса можно интерпретировать так «Тебе запрещается заниматься этим». В голосе не было какой либо агрессии, но это был властный указ, с легким оттенком чувства которое можно перевести в фразу «для твоего же блага». Как только слова были произнесены, я стал медленно опускаться к земле (не по собственной воле, хотя я и не сопротивлялся), когда я коснулся земли, тонкое тело приняло форму физического, тут меня как бы что-то толкнуло и я упал (на спину) как падает бревно, потерявшее равновесие =). Как только я всем телом коснулся земли, я сразу же ощутил что нахожусь в теле и в бодрствующем состоянии. Я сел на кровать, меня одолевала смесь чувства удивления и какой-то странной радости. Хотя чему радоваться, тебе запретили заниматься ВТП. Хотя не было четкой определенности навсегда или на время.

Но как вы сами понимаете люди редко делают то, что им советуют. Я решил продолжить свои эксперименты, но сильно снизил их кол-во. Результат нарушения запрета не заставил себя долга ждать.

День, лег, расслабился, приостановил мысли, вибрации, не успел я отделится как почувствовал сильную боль в ногах, меня что-то сильно потащило вниз, я резко привстал (в тонком теле) чтобы посмотреть в чем дело, когда начал видеть, вижу что на конце кровати возле мох ног сидят четыре твари, синего цвета, шаровидной формы, от которых исходит чувство резкой недоброжелательности, в ногах жуткая боль, эти твари тащат меня за ноги, я сопротивляюсь, моих сил явно не хватает, чтобы остаться на месте, я решаю быть более агрессивным, с силой бью рукой по двум ближайшим синим шарам, они странно сплющиваются, двое не тронутых тотчас же отпустили мои ноги, я освободился, боль прошла, и я резко вернулся в тело. Присел на кровати. Мысли о том, что это был сон даже не возникало, настолько сильным было ощущение реальности происходящего. Минут 10-15 я находился в шоковом состоянии, дрожь по всему телу, чувство сильного испуга и т.д.
В общем, это на долго отбило у меня всякую охоту заниматься ВТП.

Уж не знаю кто это был, на демонов не тенет, но за каких ни будь злых домовых вполне могут сойти.

Относительно защитной способности «святого» мировоззрения или «хорошести», извини Лорд но это вряд ли поможет. Во-первых, одного «святого» мировоззрение не достаточно, можно верить в самые святые заповеди и учения, но если человек им не следует в своей жизни, то это является подтверждением того, что он на самом деле в них не верит (а значит нет эффекта). Любое учение или вера так или иначе говорит о необходимости совершенствования, избавление себя от пороков, а это уже касается той самой «хорошести». Нельзя быть слишком хорошим, человек который думает что он очень хороший, похож на того кто считает себя очень мудрым, как в той поговорке. Признаюсь, некоторое время назад я сам болел такой иллюзией. Но она была жестко и весьма болезненно рассеяна. Для всех, кто считает себя сильно хорошим, ответьте лично для себя, изжили ли вы в такие качества как раздражительность, обидчивость, себеслужение, самообольщение, самомнение, завистливость, ревность, осуждение, цинизм, нетерпеливость, нетерпимость, страх, недовольство, распущенность в словах и действиях и т.д. и т.п. Почитайте 4 том Л.Дмитриевой «Посланник утренней звезды», и вы получите представление кто истинно заслуживает звание "хорошего" человека и кого будет защищать его "хорошесть".

Продолжение следует.

[Adon]

Окончание

После я пришел к мнению, что начинать нужно не с того конца. Вполне можно сойти за «хорошего» человека по современным меркам (и быть таким для себя в своем сознании). Но этого совсем не достаточно, для того чтобы безопасно заниматься ВТП. Как уже упоминалось человеческое сознание похоже на магнит, и будучи отделенным, от тела притягивается на соответствующие уровни. Так и «хороший» человек выйдя из тела, не поднимется выше своей «хорошести». Без реальной проработки и устранения наиболее грубых недостатков ожидать чего либо интересного даже от реальных ВТП трудно. В лучшем случае вы попадете на средние уровни Тонкого мира, а в худшем как раз туда, куда попадают не очень «хорошие» люди =). Мои личные путешествия насколько я могу об этом судить проходили в основном (за редким исключением) в реальном мире, или очень близко к нему. И были много скромнее опытов описанных у Монро.

Итак, к чему я собственно веду?

Я не говорю, что исследованиями ОС и ВТП не следует заниматься. Я говорю, что начинать нужно с элементарного приведения себя в порядок. Избавиться от раздражительности, вспыльчивости, и подобных неконтролируемых эмоций (у каждого свой набор), повысить уровень осознанности бодрствующего состояния, и чистоту дневных чувств и мыслей. Первые успехи в этом направлении приводят к повышению уровня сознательности обычных снов. Далее следует учащение перехода в ОС. Такую кропотливую и не очень приятную (когда начинаешь повышать уровень осознанности, видишь, сколько не очень «хороших» мыслей проходит через твое как тебе казалось «хорошее» сознание) работу следует совмещать с исследованием сновидений. Ну а от туда уже и не далеко до первых безопасных ВТП. И они буту значительно отличатся по качеству от тех, которые вы можете испытать без проведения подобной работы, не говоря уже о возможных неприятностях. Итак для тех кто еще не передумал исследовать данную область для более научного подхода к теме рекомендую прочитать следующую статью http://www.roerich.c...an/oneiro-2.htm
По ВТП и ОС пока все, если есть, какие ни будь вопросы, задавайте.

Относительно переноса способностей из сновидений в реальный мир, как я уже говорил это действительно так. Через определенный промежуток времени после овладения некоторой способностью в сновидения, данная способность стремиться перейти в физический мир. Т.е. в голову приходит мысль/желание сдвинуть какой ни будь предмет или попытаться просунуть руку сквозь дверь и т.д. Естественно первые попытки сделать это разрушаются осознанием того, что ты ни в ОС а в реальном мире. По прошествии некоторого времени после проявления таких позывов я начал экспериментировать с телекинезом в реале. Появились небольшие результаты. Но как только начинался очередной опыт уже в первые минуты, я ощущал сильные неприятные чувства в груди, эти чувства у меня еще с детства ассоциируются с тем, что я делаю то чего делать не следуют. Наверное, это можно назвать внутренним голосом, который таким образом, подсказывает, что хорошо, а что плохо. Думаю каждый из здесь присутствующих испытывал нечто подобное. Чем больше я прилагал усилий тем больше росло это чувство. Я стал анализировать ситуацию, задавать вопросы «в чем дело?», «почему это происходит?», «в чем причина?», ответ пришел довольно быстро. Все стало понятно, когда я осознал, зачем стремился овладеть телекинезом, это оказалось банальное желание удивить зрителей =). Я понял, что с такими намерениями дальнейшие усилия не приведут ни к чему хорошему, и эксперименты в данном направлении были свернуты. Понятно, что экспериментировать со способностью проходить сквозь стены я не стал не по этой причине =)

Вот так у меня обстоят дела с переносом способностей на данный момент. Советую и вам желающим овладеть подобными способностями в реале, честно, не пытаясь обмануть себя, ответить на вопрос «какова цель обретения данных способностей?».

Успехов

[pa77]

Пользуйтесь, кому интересно:
http://pa77.narod.ru...amTechnique.htm

[TAM]

Всем Привет!

Dragons'Lord:

Цитата

Я вот чего спросить хочу: После выхода из физического тела остаётся какая-нибудь ниточка связующая или нет ? Или тело, просто, как пустая болванка валяется ?

Та тонкая энергетическая субстанция "серебрянной нитью" обзывается.
Порвёшь её и ... кирдык. Хотя порвать её не так-то и просто. :-)

Цитата

Ещё вопрос, - а если два другана практикуют ВТО они могут встретится и поболтать "в том мире" ?

Могут. И не только другана. И не только два. И не только "поболтать". И не только в "том" мире.

Цитата

Вообще, как выглядят души (я имею в виду чистое ВТО) ? А "пустые" тела от обычных отличить "на взгляд" можно ?

Внешний вид зависит от конкретного восприятия наблюдающего и возможностей практикующего. Можно явиться кому-нибудь в образе Христа или Сатаны. :-)
"Пустые" тела от "полупустых" отличаются по наличию (или отсутствию) "связей".
"Невидящий" просто "почувствует" разницу интуитивно.
Поставь рядом живого человека и манекена. Кто больше "фонит"? :-)

Цитата

P.S.: ТАМ, - а ты ВТО практикуешь ? Или на первом уровне застрял ?

Пока выше второго продвинуться не удалось.
Времени категорически не хватает и перегруз постоянный. :-(

Удачи!

[SADKO]

Дык, во преки расхожему мнению я вернулася, и меня не украли инапланетяне, не замочили боевые йоги в рабочем кабинете Путина, итд...
Я потихоньку в тихаря пишу дальше по телекинез и не только, как закончу выложу... Но раз уж тут зашел базар о ВТО, то вот хочу словечко вставить, эх знали бы вы каким я в детстве способом, причём чисто физическим вызывал ВТО (хотя знал и другие, просто было интересно), нужна ванна закрываемая пробкой, душ, и очень выносливое сердце, ибо фактически я имитировал физическую смерть, как следстиве получал весь комплект предсмертных переживаний Ну да ладно, во первых ДА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО В ТЕЛО МОЖНО И НЕ ВЕРНУТЬСЯ, не то что не найти его, а просто не суметь в него вернуться, во вторых за телом нужен глаз до глаз, если вы не вернётесь вовремя это вовсе не ознаяает кому, иногда оно начинает умирать само по себе, почемуто... В третьих управление телом может быть перехвачено, причём вам для этого вовсе не обязательно его покидать, скажу больше такое управление не прямо так косвенно УЖЕ имеет место в вашей жизни...
Но это отдельная тема, щас о ВТО, следует различать реальный ВТО когда тело выключенно и имитацию ВТО галюцинагенной визуализацией, это есть две большие разницы... Второе вовсе не гарантирует вам восприятия объективной реальности, но зато избавляет от лишних проблем с телом. Первое даёт объективную реальность НО, вот только с возвратом могут быть проблеммы, в основном из-за того что человек даже с глюконафтическим стажем не всегда бывает готов к объективной реальности. В прочем иногда и глюконавты подвисают, но это бывает редко, ибо их как правило просто по прошествии некоторого реального времени выбрасывает, они теряют сознание и просыпаются. Однако время для глюконавта может течь по иному, по этому проснуться можно седым седым. По этому первое правило глюконавта, это глючить понимая что ты глючишь, люди часто увлекаются путешествиями по астралам вместо того что бы научиться управлять своими глюками, а именно в этом и ключ к объективной визуализации реальности, кроме того мир глюков имеет смысл рассматривать как индивидуальное творческое пространство, на что к стати сказать Тесла в основном и налегал, и чему он обязан всеми своими открытиями....

В прочем к разговору о глюках я ещё вернусь, но позже ибо я хочу что бы у кого нибудь сначала теликинез получился, а то если я щас всё как есть раскажу то ой не факт что телекинез у кого получится. Так что глючте наздоровье, а я покажу как это можно использовать практически...

PS. Дык, для упражнений по телекинезу потребуется спортивный снаряд, а для него вам потребуется кой нить круглый аквариум, которым аки куполом оный снаряд будем накрывать, дабы исключить влияние пококов воздуха на маятник....

[Dragons' Lord]

Curiosity :

> Подумалось, обогащение мозга кислородом способствует ВТО.

О, нет. Всё более прозаично. Я хотел об этом написать, но не успел.

Простой эксперимент, - попытайтесь надуть большой нашувной шарик. Ну как, - голова кружится ? Нет ? - Тогда возьмите предмет для нудувания поболее. Матрац надувной... или для экстремалов - попробуйте надуть ртом надувную резиновую лодку

Ну как ? Кружится ? Естественно да, так как произошло перенасыщение организма кислородом. Когда в крови переизбыток кислорода у Вас автоматически появляется предрасположенность к засыпанию (кружится башня, хочется заснуть, появляется "сладкая дрёма" в голове, хочется провалиться в водоворот). Именно по этому, - этот способ и способствует быстрому погружению в "сон" (или во ВТО, если Вы более продвинутый). Таким образом - это чисто физиологическое явление, способствующее засыпанию.

Сюда же можно отнести совет из вышестояших постов - "дышать глубоко животом". Эффект тот-же, - накачка крови кислородом. Ибо, когда пытаешься сохранить осознанность, - заснуть несколько труднее, чем в случае обычного засыпания (когда Вы соглашаетесь сознание отключить).

[Excalibur]

Привет всем!
Огромное спасибо уважаемому Adon-у за информативный пост, который, в том числе достаточно ясно раскрыл необходимость наличия у человека "корректных " этических принципов, причем не на словах, а на деле. От себя могу только добавить, что свобода управления и качество действий сновидящего находятся в прямой зависимости от его фактической НЕПРИВЯЗАННОСТИ к обыденному миру, обыденным действиям, а также отсутствии у него стандартных подсознательных реакций на действия других людей и внешнего мира, короче от БЕССТРАСТИЯ. Качество же и тип посещаемых миров, способность легкого перехода в "высшие" и "низшие" миры зависят от степени избавления сновидящего от личной самости, Эго (короче говоря, от наличия и "объема" ЛЮБВИ к миру, как к целому и составляющих его сознаний, от камня до человека). Высшие и низшие миры отличаются степенью светимости, свободы действия (напрмер возможностью полета) и ощущением от них сновидящего. Высшие миры исполнены как-бы свечением повсюду и от них остается ощущение всеприсущей любви и света, в них хочется быть. Они могут быть очень разными. Низшие миры, как правило, сумрачны, ощущение от тех из них, которые мне особенно запомнились, я вкратце опишу
1. Ночной мир. Ландшафт - холмы, составленных из мокрого вещества, подобного илу или свежему навозу по консистенции и ощущению, ноги оставляют на нем следы и "вязнут" при попытке остановиться, летать невозможно. По холмам ходят группы людей, умерших ранее, почти все бессознательны и, обычно имеют во главе вожака, более сознательного человека, как-бы закоснелого в своей уверенности, что этот мир есть единственная реальность и имеющего, как бы это выразиться более "материальное" тело. Вожаки по психике являются "мачо", уповающими на грубую "физическую" силу, смысл их жизни в личном самоутверждении "там" среди слепых людей. Остальные ходят по этому глинистому миру сами не зная зачем, и почти не осознавая своего местонахождения
(В скобках замечу, что умершие обычные люди очень бессознательны и если посмотреть им в глаза, то видно, что они во снах, видят сны. Их глаза как бы слепы. Обычно умершие люди в первые годы создают вокруг себя иллюзорный мирок из их представлений и лучших впечатлений об окружающем мире. Этот мир со временем разрушается, а сами они в какой-то момент уходят из него. У меня был школьный друг, которого убили, и я общался с ним на протяжении почти 10 лет, он создал себе иллюзорную школу, стадион (он был профессиональным хоккеистом) и вновь, и вновь как-бы прокручивал себе всю жизнь там. Я пытался разбудить его там, но мне не удалось этого сделать. :-(. )
2. Дневной мир, но без солнца. Лес из высоких деревьев без листьев с темными кривыми стволами, рядом река с поймой, поросшей ольхой также без листьев, все сучья искривлены. Вода прозрачная. В воздухе стоит ощущение безмолвной боли и безнадежности, отдающейся в сердце и теле. Ничего живого не видно, чувствуешь себя совершенно одиноким.
Кажется эти миры и следует назвать адом.

Lord, постараюсь ответить на вопросы меру своего личного знания.

> ничего секретного. Третее - максимально отождествлённо называют в нашей жизни
> ИНТУИЦИЕЙ, но, как не парадоксально, эту возможность можно "раскачивать" до
> невообразимых пределов, намного превышающих возможности ВТО (этим мы будем

Сейчас, на данном моем текущем уровне знания мне кажется, что свобода интуиции является в некотором смысле ограниченной. Мне кажется что тот, кого я называю Единым, дает путем знаков, ощущения и прямого видения подсказки и знание только по той теме, которая является действительно необходимой (с его точки зрения) человеку. Т.е., даже имея повышенную способность считывания невозможно узнать некоторой информации просто потому, что она нас не касается. При переходе на новую ступеньку развития убеждаешься, что это ? мудрое решение, поскольку знание, к которому человек "не готов" он не может использовать корректно. Может быть тут я слишком пессимист.

> Excalibur, - мой друган первым делом задал вопрос, - "а он может посредством ВТО
> залезть во вселенские банки знаний" ? Ну, так как ?

Как это все выглядит? Например (то как я это делал). В дневном сознании сильно намереваешь увидеть нечто, интересующее тебя. Утром в просоночном состоянии представь картинку -лист белой бумаги с буквами и символами смотри периферийным взглядом по нему, как целому. Затем вспомни свое намерение и в сновидении попытайся считать текст, будучи уверенным, что это нужная тебе информация, буквы будут деформироваться, расплываться, но если намерение было четким они "сложатся" постепенно в ясную картину плюс ощущение. Их надо запомнить в дневное осознание. Вся соль и тонкость здесь в том, чтобы очень хотеть получит информацию в дневном состоянии осознания, т.е. нужна "одержимость".
Здесь есть очень важный нюанс. Информация, воспринимаемая в снах, когда читаешь документы и тексты, только частично текстово-символьная. Частично она "невербальная", касается состояния м-м-м? сознания. Т.е., например, есть агрегаты, которые если их построить согласно чертежам из сновидений, не будут работать если рядом не будет чела в специфичном состоянии сознания, которое как раз и описывается невербальной частью. :-( . Вот такой момент, я думаю, что он важен для вас.

Хочу отметить, что я не пробовал это специально так, как надо пробовать, т.е. как идею которой "одержим". Почему? Потому, что я и так получил нужное мне на данный момент знание, если можно так выразиться из открытых источников. Когда было необходимо, происходила встреча с нужными людьми, появлялась информация из книг или сна, появлялось ощущение уверенности в каком-то нюансе, виделся знак. Я знал, что имею все знание, которое мне необходимо на текущий момент. Более того, я не успевал использовать (т.е. делать знание- реальной практикой) то, что имел.

> Текущий реальный мир воспринимается нами как устойчивый и целостный
> из-за большого объема сознательных и бессознательных привычек,
>> фиксирующих нашу светимость на нем. Они могут быть разрушены
>> выполнением специальной серии практик.
>Предлагаю сделать это целью данной ветки форума. Более того, полезно помнить, что я

Это замечательная цель! Присоединяюсь.

> интересовался этим, считая шарлатанством), и все мои высказывания базируются
> ТОЛЬКО НА МОЁМ СОБСТВЕННОМ опыте. Просто, люблю копаться в себе, что-то

Только таков и есть способ проверки. Надо пробовать и пробовать самому и убеждаться, что так и вот так получается, а вот эдак полный тупик и кабздец. Т.е. быть практиком.

> заставляет меня делать это время от времени. И тут пришёл Excalibur, и оказалось, что
> "маги" занимаются частично тем же самым, что и я... Прикольно...

В принципе основная цель "магов" в лучшем смысле этого слова ? абсолютная свобода восприятия реальности. Но ловушек на их пути слишком много. Кроме того, сам предмет работы - сознание таков, что попав в ловушку, часто убеждаешься в этом слишком поздно, а часто даже не осознаешь, что ты попал в неё. Нужно быть очень бдительным.

> с подобными выводами (да и практика показывает). В связи с этим - запрашиваю
> подробности по "остановке мыслей". Насколько я понимаю, именно это и есть цель -
> при медитациях. Не знаю, не пробовал.

Предмет довольно труднообъяснимый, как раз знание того сорта, когда знаешь как, а объяснить нельзя. :-(. Да! Я с медитациями, как их понимают обычно, работал мало, думаю, что здесь найдутся более компетентные товарищи.
Теперь по делу, т.е. по остановке мыслей при практике ВТО. В самом начале своей практики я тоже подавлял все мысли силой, но при этом разум самой попыткой подавления сильно возбуждается. Как же действовать?
Мысли могут быть убраны, если на них не обращаешь внимание. А как удержать внимание от фиксации на мыслях и вообще желания мыслить? Можно перераспределелить внимание, обманув его. Надо дать ему достаточно "пищи", чтобы не возникало желания переключиться на любимый вид деятельности. Есть два основных способа, которые я использовал и которые также достаточно известны.
1. Уделение всего внимание просмотру тела при расслаблении. Проcто проcматриваем в надцатый раз и пытаемся уловить все более тонкие детали
2. Наблюдение дыхания. Просто следим за дыханием, как оно приходит и уходит ни во что не вмешиваясь, уделяя все внимание этому слежению.

>> может быть очень болезненно для некоторых!).
>Что, правда - болезненными ?! Вот бедолаги. У меня всё нормально. Типа, - просто

Повезло. :-). У меня в начале были.

> подход. Ещё в средней школе (давно это было). Значит так : Пытаешься почувствовать
> мушцы правой руки, затем правой ноги, - левой ноги, левой руки, башни. И т.д. То есть > гоняешь мысль (ошушения) по кругу. Не важно, даже, в какую сторону. А не вверх-
> вниз, как у вас.

Способ не важен, главное результат. Вообще я знаю, что в школах гипноза и аутотренинга для расслабления есть целая куча практики, наверняка есть даже еще более эффективные чем наши. Пусть народ поделится, если кто что знает.

>> При отождествлении с видениями человек засыпает и теряет осознавание.
>("быстрые вибрации" - по вашему). Это чисто нервное явление. То есть, когда сознание >борется за то, чтобы НЕ отключиться в то время, когда ему положено угаснуть - по телу >распространяются нервные импульсы, трясти начинает маленько. Как электричеством >бьёт (не так сильно).

Не знаю? Дело в том, что они ощущаются и в яви, когда энергетическое тело переполнено энергией (например "перезагорал" на пляже). Или когда чувствуешь энергопотоки в теле (на макушке, в сердце и т.п.). А еще родство к этому имеет также ощущение "мурашек" по коже при ощущении страха.

>> а иногда их не ощущает.
> Это, наверное, когда опыта наберёшься. Когда перестанешь с этим бороться силовым

Точно. С опытом все вхождения/выхождения делаются очень легкими.

>> После этого интенсивность их усиливается и возникает
>> ощущение "умирания", "падения в бездну".
>Да, штука ещё та... Очень близко я с ней столкнулся в старшей школе, когда дальше?

Как бы специально созданный первый баръер.

>> Прежде всего, надо попробовать открыть глаза.
>Внесу новое слово в классическую практику. Совсем недавно (где-то год >назад) я нашёл >ещё более уникальный способ. Глаза открывать НЕ НАДО ! >Можно всё увидеть >ВНУТРЕННИМ ВЗОРОМ. Т.е. и не нужны глаза, как >органы - вообще. Ты просто ВСЁ >видишь и так, - сам по себе. Качество >изображения идеально хорошее.

Это также работает, и если сразу получается то очень хорошо.

>> Начинающим держаться подальше от металла и источников
>> электричества, а также магнитов!
>Эфирное тело - неравнодушно к электрическим эффетам ? Тесла был прав ? Кстати, про

Без сомнения. Хотя самым опасным я ставлю открытый металл.

> Рекомендуете убрать подальше ?

Да, обязательно.

> не получается отдельться от тела. А я ему говорю, - что нужно запрограммироваться.
> Стать просто маньяком озабоченым. Думать об этом денно и ночно. И вот когда
> зафанатеешь на столько, что во сне твой фанатизм поможет тебе включить сознание и

На самом деле, чтобы заниматься сновидением, надо уметь быть одержимым. Потому, что иначе до нашего подсознания не достучаться, оно получает слишком много приказов в период бодрствования (все эти мысли, чувства, мимолетние полуосознаваемые желания подсознание интерпретирует как приказ). Вообще что такое сон "нормального" человека. Это исполнение всех "приказов" которые дневное подсознание получило за текущие и предыдущие бодрствования. Поскольку нормальный человек думает чрезвычайно хаотично, о всем сразу но мало, его "тело сновидения" работает курьером по мелким вопросам, пытается что-там поделать, но реально абсолютно ничего не успевает. Человек, который хочет, чтобы его желания сбывались не должен допускать мелкого бытового шума в мыслях и фокусироваться в сознании только на основных намерениях. И все, что не касается контроля других сознаний (имею в виду зомбирование, покушения на свободу другого человека и т.п.) обязательно получится (в случае контроля результат зависит от большого числа факторов, да и вообще - ну его на фиг :-) )!

> озаботиться увидеть что-нибудь во сне. И озаботиться тем, что увидев это - Вы
> автоматически поймёте, что Вы во сне. Возращаемся к моим школьным годам. При

Это хороший способ "включиться" во сне.

>> При достаточно большом опыте ВТО можно предпринимать различные физические
>> действия над предметами реального мира.
>Прошу подробностей по этой теме. Нет, - лучше, вообще, большую статью >(подробнейшую) написать по этому вопросу. Это ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ аспект, т.к. >позволяет иметь ПРОВЕРЯЕМЫЕ в реале факты, а значит, акромя интересных действий >(это понятно) ещё и укреплять ВЕРУ, вплоть до абсолютной позиции. ВЕРУ во что, - я >уже сказал выше. Жду описание.

Насчет статьи слишком круто, поскольку я не являюсь слишком большим экспертом. :-). Но я постараюсь записать все тонкие моменты и уточнить информацию про все зерна, которые мне удалось отделить от плевел лично. Итак, про физические действия в ВТО.

На самом деле, это очень трудно описать. Как раз того рода действия, которые можно самому повторить, но трудно описать в словах. Просто выходишь из тела, когда у тебя есть энергия (т.е. перед ВТО было бодрое, неубитое состояние). Самое главное - ты должен быть в теле сновидения в реальном мире, т.е. ВТО должно быть истинным (в том смысле как об этом говорит выше уважаемый SADKO). Критерий ? ясно видимое и ощущаемое физическое тело из которого вы вышли в том виде как оно было. Если его нет, значит, вы не в ВТО, а в сновидении. :-). Вокруг все как вы видите в реальности, без глюков (единственно ? окружающее пространство несколько изогнуто, как будто смотришь через линзу, есть такие камеры "Рыбий глаз", вот они передают примерно этот набор ощущений).
Подходишь к объекту действий и пытаешься плавно выполнить действие.
С сучьями. Я ощущал руками полностью тактильно всю структуру ? поверхность дерева, видел его как в реальности, медленно взял и сместил его. Затем другие. Ощущение иррациональное, не могу полностью вербализовать.
Итак, главное, на мой взгляд:
1) Запас энергии
2) ВТО должно быть истинным.
Истинные ВТО ? опять же получаются, когда у человека минимум каши в голове, минимум желаний, мусорных мыслей и протчая. В противном случае или будут глюки и вы выйдете не в ВТО, а в псевдоВТО, существующую только в вашем воображении, или вы не сможете управлять телом сновидения.

В физическом теле мне удавалось несколько раз выполнить действия на расстоянии, но ощущение было при этом другое чем при сновидении. Главное ? было ощущение истечения энергии. Например, был такой случай. Мой коллега неожиданно, в шутку пугая меня, быстро замахнулся поднес ко мне пустую стеклянную трехлитровую банку. Когда она была за десяток сантиметров от тела от неожиданности у меня возникло ощущение истечения энергии из живота, чуть ниже пупка, как пучка, в направлении банки. В то же момент банка прямо в руках друга раскололась на осколки размером 3-4 сантиметра. Были еще несколько таких совершенно неконтролируемых случаев, всегда связанных с неожиданностью. Больше мне похвастать нечем. :-(.

> Интересно. Очень интересно. Я сам, не принимая различные учения на веру, - нашёл у
> себя СОБСТВЕННУЮ точку, в которой, по моему мнению, во мне концентрируется
>?Бесцельно, - просто посмотреть к чему это приведёт (была мысль, что так можно
> увеличить (развить) пропускную способность данного центра энергии). Через дня
>четыре интенсивных тренировок стало проявляться реальное недомогание. Болела точка > и ломак во всём теле. Хреново было очень. Дышать, глотать, сгибаться - весьма не
> приятно. Эксперименты быстренько свернул...

Дыхание и прокачка энергии (они связаны как две стороны медали, одно немыслимо без другого) очень мощная штука, достойная специального обсуждения. Тому эффекту , что у тебя было объяснение простое. В общем случае, если дыхательная практика не связана с какой-то интенсивной медитацией, то при дыхании и закачке энергии она "окрашивается" твоей личной подсознательной энергетикой и энергетикой окружения. В противном случае она приобретает характер визуализации, используемой при медитации в меру способности практикующего. Естественно, пока практикующий "непустой" и/или не обладает должной степенью сосредоточения на объекте медитации (это может быть Солнце, свет, космос, звезды, в случае религий ? их основатели, точнее их божественные качества и т.п.) он нагребает при накачке энергии в себя всякую фигню, от которой при случае можно получить массу проблем (как и было в данном случае). Можно безопасно пропускать большие, даже огромные энергопотоки, если есть внутренняя чистота и умение хорошо концентрироваться на качествах желаемой энергии. У каждой религиозной практики есть такие специфичные дыхательные упражнения, связанные с одновременной визуализацией. Больше всего нам известно про такие упражения в буддистской и индуистской йоге. Менее известно про православные упражнения, например про т.н. Иисусову или сердечную молитву, которую практикуют христианские мистики со времен первых святых. Эта молитва согласно канонам святых должна быть непрерывной (т.е. и днем и во сне и во всяком занятии). Она заключается в согласованном чтении молитвы и дыхании и одновременной концентрации на сердце. Практикующий сосредотачивает свое внимание на высших качествах Иисуса Христа, видя его как Единого и использует непрерывность молитвы для достижения непрерывности осознавания. Если это заинтересует кого-либо могу рассказать подробнее. Я сам, практикуя её, видел немало эффектов воздействия её на людей. Например, при интенсивном дыхании и входе в специфичное экстатическое состояние при молитве люди и животные вокруг тебя просто засыпают. Однажды мне удалось усыпить таким образом всех пассажиров вагона электрички, в которой я ехал с дачи. :-). Все время ? около 15 минут прохождения состояния они спали и довольно резко проснулись после его окончания. :-). Кстати если практиковать молитву в сновидении и ВТО то можно быстро и эффективно очищать реальную физическую территорию, насыщенную очень тяжелой энергетикой, просто посещая её в состоянии ВТО, если есть сила молиться на ней (в таких местах это бывает очень трудно).

>> наиболее легко осуществляют ВТО те, кому хоть раз делали операцию с полным >наркозом.
>Было дело... Один раз. А может без такой операции простым смертным и не дано познать >ВТО ? Статистика есть ?

Статистики нет (десяток человек не статистика), но все кто выходил из моих знакомых, такую операцию переносили.

> И параллельный вопрос про ЛСД (LSD). Для тех, кто не знает - это единственный в мире > (интересно, ПОЧЕМУ ?). Что, вообще, известно по этому поводу ? Интересует всё.

Честно говоря мне не нравится использование любых прилад и подпорок (ЛСД, мухоморы, мескалин). Во первых, мне кажется, что потом от них потом трудно отказаться даже не по физиологическим, а по психологическим причинам. Лучше если достижения не будут зависеть от этого фактора. Во вторых, что касается ЛСД, и вообще наркотиков, то я знаю из описаний людей принимавших их, что они способствуют достижению определенных состояний восприятия (видение других миров и энергий), но НЕ придают контроля. А нам важно именно научиться полному контролю над ситуацией. Психические больные люди тоже видят другие слои реальности. Сновидящие отличаются от них самоконтролем и контролем ситуации, возможностью взглянуть на ситуацию отстраненно, трезво. Так вот ни один наркотик вот этого контроля не придает. А что пользы в просто видениях?
Поэтому я против ЛСД категорически. :-(

>Кстати, ВТО предполагает путешествие только в нашем времени или нет ? Про >пространство я молчу

Да, считаю, что это возможно (по крайней мерев назад во времени). У меня был ряд сновидений и ВТО в прошлое. Наиболее интересным для меня и фактически убедившим в реальности смещения по времени было следующее. В одном из ВТО я увидел комнату днем,.в которой жил в возрасте 11 лет, всю обстановку и самого себя на диване держащего в руках небольшой молоток. Наблюдая самого себя и обстановку со стороны довольно долгое время я увидел, как тот "я" что-то почувствовал и стал смотреть в том направлении, где я нахожусь. Мне стало очень странно и через небольшой промежуток времени, я вышел из этой точки. Затем в бодрствующем состоянии я стал вспоминать эпизоды своей жизни в то время и достоверно вспомнил день, когда я был на диване, вертел в руках молоток и внезапно испытал странное ощущение чьего-то присутствия.
Относительно путешествия в будущее ничего сказать не могу, поскольку, если не считать вещих снов, которые бывали у каждого из нас, у меня не было опыта, который меня лично бы как-то убедил.

>> и похожие,... и собственно ВТО не являются.
>Во-во, мой случай. Хочу нормальное ВТО !

Я уже немного сказал про это выше. Если суммировать, то главное кроме устремления (даже так ? "одержимости"), которое у вас есть с избытком, быть/стать человеком в обыденной жизни внутренне спокойным и бесстрастным (т.е., не должно существовать конфликта или происшествия, могущего задеть вас ВНУТРИ, снаружи реакция может быть произвольной). Это бесстрастие и спокойствие сразу скажутся на степени контроля ВТО, количестве отвлекающих факторов в них и "нормальности" ВТО.

> Кстати, как на Ваш взгляд обстоит проблема со шпионажем, вопрос о котором поднимал > ТАМ, если мне не изменяет память ? Скажем, покои Путина - защищают от таких
> праздно шатающихся ?

Если в таком ракурсе, то не знаю, поскольку "не был, не привлекался" и не пробовал. Спонтанно мне удалось два раза видеть его в сновидениях, каждый раз на каком то заседании/обсуждении, какой-либо "астральной охраны" не заметил. Но это не значит, что её не было, поскольку я был просто доброжелательным наблюдателем и не интересовался процессом обсуждения, так что "процесс защиты" не запускался. Должен попутно отметить, что у ВВП на те моменты (прошлый и позапрошлый годы) была достаточно хорошая положительная энергетика, осталось однозначно доброе ощущение от него.

Что касается экспертной оценки возможности шпионажа, то сильно сомневаюсь в его возможности. Аргументы:
1) ВВП действительно защищают экстрасенсы, все это слишком на поверхности. Уровень защиты мне неизвестен, но сам факт очевиден и сомнению не подлежит.
2) Те кто может это сделать (осуществить считывание или влияние ) реально ? делать не станут, поскольку а) ощущают первопричины событий, и то, что действия ВВП лишь следуют равнодействующей многих более глубоких сил и б) их мировоззрение достаточно философское (пох?) :-).

> Про демонов - тоже интересные сведения. Лучьше узнать заблаговременно. Просим
> (выход на бис, слышаться аплодисменты) ! Вообще-то меня будет защищать моё
> "святое" мировозрение (больно я хороший), но иногда меня выводят из себя, по этому - > лучше подстраховаться (знания вооружают, как говаривал Serge).

Я уже писал в привате другому участнику форума, однако думаю это нужно повторить это открыто. На самом деле многие люди осознают важность этики и без использования всякого религиозного учения, "на автомате" принимают корректные решения в обычной жизни, иногда опираясь на интуицию, иногда на логическое мышление. Однако в случае, когда занимаешься сновидением, решения принимает практически всегда подсознание человека, мысль/интеллектуальное мышление не успевают в скорости за ситуацией. А много ли мы знаем о своем подсознании? У обычного человека как уже отметил уважаемый Adon это аналог огромной мусорной корзины подавленных желаний и стремлений, куча блоков и застарелых эмоций. Без специальных практик культивирующих в сознании человека беспристрастное отношение к себе и жизни, любовь к миру, etc подсознание остается в прежнем весьма неприглядном состоянии. Следствия этого просты:
1) Очень трудно добиться самого факта сновидений
2) Практически все сновидения (да и сны тоже) представляют собой взаимодействие с феноменами, созданными сознанием сновидящего, причем очень низкого качества (ужас, страх, боль и проч.)
3) При маловероятном взаимодействии с реальными существами и мирами обычно принимаются неправильные решения, которые влияют на личную свободу и самую жизнь сновидящего.

Уважаемый Lord, я бы не полагался только на святость своего текущего мировоззрения. Мне кажется, нужно специально постоянно практиковать как минимум внутреннюю непривязанность к событиям и людям, внутреннее спокойствие.

> И в заключение напомню. Я не компилирую чужие наработки в некую теорию. Другими > словами, я не пытаюсь собрать лучшее из всех практик, религий и т.д. Этот путь
> бездоказательный. Я пошёл иным путём, - я иду ОТ СЕБЯ. От того, что я чувствую и
> ощущаю. По крайней мере, для меня - этот путь будет наиболее правильным. Не знаю,

Это единственный реальный путь для сознательного человека. Мы не можем верить ничему кроме своего личного опыта и личной интуиции. Просто у нас больше ничего и нет.


> Сейчас убрал все магниты (точнее, большинство) в самый дальний шкаф. У меня их
> даже не несколько килограмм, а несколько десятков килограмм. - От греха подальше.
> Думаю, что к небольшим особям я "прилепать" не буду ? (Куда же я их уберу, когда у
> меня вся хата прототипами движков завалена, и во всех магниты ?... Да, и вообще, везде-> везде магниты лежат).

Подстраховаться необходимо. Все правильно.

> Excalibur - типичный, ярко выраженный, представитель "глюконавтов" второго уровня. > Он может шариться в реале в виде духа. И физически (реально) воздействовать на
> реальные объекты, находясь в состоянии духа. Как шпион - он вообще незаменим. Но и > он дальше второго уровня не пошёл.

Lord видишь в чем прикол. Когда такие вещи научаешься делать, ты сам становишься другим. Тебя большинство целей "нормального" человека перестают заботить совсем, ты живешь на другом уровне. Сейчас, когда я на своем собственном опыте увидел, как работают причины и следствия в этом мире, как это все устроено, и сам для себя определил свои цели, мне уже не важно все это. Я бы не стал бы заниматься шпионажем или воздействием, потому, что? Ну короче не стал бы и все. Мне сейчас кажется, что природа поставила такой барьер специально. Кто может ? тот не хочет. Между нами, мужиками говоря. :-))))

> работать, как с прошлым, так и с будущим (естественно и с настоящим). Мне видится,
> что работать с будущим намного легче, ибо оно ещё не осуществилось (его можно
> моделировать).

Есть очень важный момент. который надо учитывать в таком моделировании. Существует такой закон вселенной, который я на своей шкуре прочувствовал: можно строить свою личную судьбу так как ты хочешь - ты свободен, полностью свободен. Но только до тех пор, пока твоя свобода не мешает свободе выбора других людей. Короче говоря, самой крупной ошибкой=грехом, наказуемым неотвратимо, является насилие над свободой выбора другого человека. Если поставить соответствующий фильтр на цели моделирования, то со всем остальным полностью согласен.

> жизни хватило. Зачем мне это нужно ? Свалить от сюда. Ибо место это черезчур
> искуственно. Кто этого не видит, - увы, вы обречены тупо работать, чтобы есть и есть,
> чтобы работать. И так до самой смерти, - но в конце пути Вас будет ждать только тьма...

1. Как я сейчас это ощущаю. Люди, жившие неосознанно, умирают-покидают физическое тело и их оставшееся сознание=тело сновидения видит сны. Потом, после некоторого времени, когда их энергия снов истощается (не знаю, как точнее сформулировать) они переходят в места своего предрасположения, а затем покидают и их. Все это почти всегда бессознательно. Что происходит потом, я не знаю (нет достаточного опыта), но, наверное, теория перевоплощений права, потому, что ко мне приходят иногда воспоминания, которые можно идентифицировать как "предыдущие жизни". Поскольку большинство людей прошлых жизней не помнит = не имеют непрерывного осознания, для них смерть это смерть.
2. Это место (Земля) действительно искусственно, оно реально является тюрьмой, но я думаю, что если соберется критическая масса людей, умеющих создавать вокруг себя реальность сновидения, то оно может быть изменено и станет столь же прекрасным, что и реальность снов. Правда. Я часто бываю в горах и просто на природе, и мне приходит в голову, что у этой земли есть хорошие предпосылки, чтобы стать раем. :-). Где бы только найти столько осознающих людей такого уровня? :-(

> подумал, что нужно иметь что-то такое в сопровождении процессу, что позволит более > легко перетащить умения виртуальные в реал. Этим "чем-то" может выступать музыка. >.. автоматически будет дополнительная подпитка (основанная на ассоциациях). Ну как
> мысль ?

Это технология т.н. "ключевого слова" и она, конечно, будет работать. Я знаю, что есть близкие к предлагаемой вами техники программирования человека на несколько личностей (гипноз). Программирующий внушает человеку, что после произнесения им ключевого слова или после того как он услышит его, он станет другой личностью имеющей свои цели и способности, свои убеждения, свои привычки и проч., а по другому ключевому слову сможет вернуться обратно в прежнее состояние. По той информации, что я имею, можно создавать минимум 3 отдельные личности в человеке ни сном ни духом не подозревающие о существовании друг друга.
"Спусковым крючком", переключающим подсознание может служить музыка, как у тебя, слово, цвет, запах, ощущение тела и т.п. Мне такая технология не очень нравится, потому, что делает тебя зависимым от наличия источника музыки и т.п. Лучше все переключать своей волей. :-(.

> Сейчас душ принимал. Стоял, кайфовал от ништячной воды и думал про ВТО. Я вот
> чего спросить хочу: После выхода из физического тела остаётся какая-нибудь ниточка
> связующая или нет ? Или тело, просто, как пустая болванка валяется ? В этом же случае > и телами меняться можно (а прикиньте, с подругой поменяться, ради эксперимента, и
> чужие захватывать и своё потерять... А так же можно решить проблему бессмертия.
> Просто воровать более молодые тела. IMHO, это не так. Иначе бы был беспредел.

Согласно теории т.н. "серебряная нить" существует, но сам я её не обнаруживал, возможно моего видения недостаточно для этого. Также согласно имеющейся информации, сильные колдуны действительно могут захватывать управление и даже вселяться в чужие тела, прежде всего зверей, а также при наличии достаточного количества энергии и умения превращаться в них своим физическим телом, но я сам не видел таких случаев, хотя интуитивно этой информации доверяю.

> моментально (в секунду) возвращается в тело. Ещё вопрос, - а если два другана
> практикуют ВТО они могут встретится и поболтать "в том мире" ? Вообще, как

Запросто. Мы это делали. Но фактически вероятность того, что оба одновременно осознают себя во сне довольно низка (если специально это не намеревать). Обычно подходишь к челу в сновидении, трясешь его и говоришь "осознай себя-осознай себя" иногда с положительным результатом. :-). Кстати общение с людьми и существами в сновидении обычно невербальное, на уровне чувств мыслей, ну это известный из снов факт.

> выглядят души (я имею в виду чистое ВТО) ? А "пустые" тела от обычных отличить "на > взгляд" можно ? А демоны как выглядят ? А домовые ?

По моему опыту. Души в чистом ВТО почти не встречаются, т.к. обычно люди во сне сразу уходят в теле сновидения далеко от этого мира. Единственно их, наверное можно видеть на кладбищах и в подобных местах. Но я там не бываю. Реально видны только физические тела спящих, иногда их тела сновидения как копии физических тел, всегда бессознательные.
Демоны в состояниях чистого ВТО мне не встречались.
Бывают такие сгустки отрицательной энергии (они могут принимать произвольную форму), вроде тех, про которые говорил Adon, но они мне также почти не встречались.
"Домовые" выглядят как комок темной шерсти неправильной формы размером порядка полуметра, но обладающей сознанием. На самом деле они очень сновидящих боятся.
Вообще, мне кажется, "реальный мир", в который мы выходим в ВТО относительно обеднен существами по сравнению со сновиденным миром.

Вот, кажется, на все вопросы ответил :-).

[Dragons' Lord]

Однако выясним суть, желания, идею полета, его мыслимое идеальное состояние. Неизбежно здесь сновидение; лишь его волнующий арабеск подскажет с отчетливостью прозрения, чем одушевлен чистый полет. Им правит легкий и глубокий экстаз; неведомые наяву чувства, столь странные, что им может быть уподоблено разве лишь пение на дне океана, звучат стройно в этих особенных условиях грезы, свергающей физическую тоску, - веками слоившееся отвращение к ногам, пойманным огромным магнитом.

Вспомним, как мы летаем в то время, когда тело наше, завернутое одеялом, покорно своему ложу: само желание естественно отделяет нас, стремя и унося на безопасную высоту. Нет иного двигателя, кроме пленительного волнения, и большего нет усилия, чем усилие речи. Приметьте, что в стране сна отсутствуют полеты практические: перевозка почты, пассажира или призовое соревнование исключены; то состояние манит лишь изумительным движением в высоте; оно - все в себе, ничего сбоку, ничего по ту сторону раскинутого в самой душе пространства; без усилий и вычислений.

[AmaH]

Немного не впопад, но как-то по радио один вроде бы профессор говорил, что у будущих космонавтов во время тренировок на центрифуге эфирное тело под действием центробежной силы отделяется от физического и те видят себя со стороны.

[TAM]

Curiosity:

Цитата

У меня вот какая мысля запала, ... кто-нибудь проверял ВТО на предмет физических законов, или реально то, что осознаешь?
Я иммею в виду такую ситуацию. Во время движения, допустим в вагоне поезда, вышли из тела... Сохранит ли эфирное тело инерцию или отстанет от поезда и как потом, во втором случае, найти свои останки...? И какую роль играет гравитация, если можно проходить сквозь стены, как не провалиться через пол?

Инерция ЭТ сохраняется в момент выхода, а далее, по желанию.
Эфирка будет связана с физическим телом тонкой энергетической нитью, даже если поезд уедет очень далеко, то вернуться можно в доли секунды.
Другой вопрос - путешествие по мирам. Если зайти очень-очень далеко, то ...
Гравитация играет лишь небольшую роль, да и то, IMHO, в силу привычки.
Я думаю, что она нужна только для того, чтобы там себя чувствовать более-менее привычно и комфортно. Преодолевается элементарно - усилием воли.
Одним словом, если надо - она будет!
Хотя я заметил, что в начале первой стадии при попытке отрыва от земли и при первой же стадии набора высоты и/или скорости, действительно требуется прикладывать определённое энергетическое усилие на область солнечного сплетения (т.н. Анахата-чакра). Проще говоря, напрягать.
Новичков, которые вышли впервые и испытывают эмоциональный шок от происходящего, при неумелых попытках передвижения может достаточно сильно закрутить, или провалить через пол, а то и потолок.

Стены, потолок и прочие физ. предметы тоже имеют свои эфирные тела разной плотности и также подчиняются определённым законам.

А способов перемещения в пространстве при ВТО всего три:
1) Пешком.
2) При помощи самостоятельного полёта или езда на "транспорте".
3) Моментальное перемещение в заданную точку со скоростью мысли.


AmaH:

Цитата

Немного не впопад, но как-то по радио один вроде бы профессор говорил, что у будущих космонавтов во время тренировок на центрифуге эфирное тело под действием центробежной силы отделяется от физического и те видят себя со стороны.

На аттракционах, на больших качелях (при движении вниз), при резком снижении самолёта или при прыжках с парашютом - возникают также определённые ощущения. Эфирное тело при этом тоже немного отделяется от физического, правда переноса сознания в него не происходит. Если увеличить скорость (как в случае с центрифугой), то этого непременно можно добиться, но это уже будет насильственный метод ВТО.

[Eugenek]

Был такой фокус? Два человека. Один берет несколько игральных карт развернутых веером в левую руку, а правой берется за пульс левой руки напротив него сидящего человека и пытается его нащупать. Второй же закрыв глаза и пытается полностью расслабится. Тот что с картами концентрирует внимание на какой либо карте и почувствовав типа «единение» называет эту карту. Второму достаточно открыть глаза и потянутся к первой попавшейся на глаза карте. Главное к первой! Если взгляд забегает ничего не выходит? И главное получалось. Но не с каждым человеком, подбиралась пара. Типа статистики. Из 10 карт 4 раза кряду вытаскивалась нужная. Совпадение? А три раза подряд из 36? За этот прикол мне рассказал старший братишка как в школе с другом устраивали «шоу». Да и я сам пробовал. Только лучше у меня выходило быть ведущим, чем тянущим. Попробуете?
P.S. любобобытно описание практических примеров управления своей энергетикой и как зметил SADKO контор учащих этому валом. Хочу обратить ваше внимание на http://deir.ru/books.shtml школу так называемого Дальнейшего Энергетического Развития. Утверждать что все что там описано работает не берусь, но что по их инструкции накачивал энергию между ладонями а затем наблюдал сток энергии с рук... Бррр. Бравду говорят лучше один раз увидеть...

[TAM]

Eugenek:

Цитата

Хочу обратить ваше внимание на http://deir.ru/books.shtml школу так называемого Дальнейшего Энергетического Развития. Утверждать что все что там описано работает не берусь, но что по их инструкции накачивал энергию между ладонями а затем наблюдал сток энергии с рук... Бррр. Бравду говорят лучше один раз увидеть...

Гарантированно заявляю, что всё описанное в книгах Верищагина, действительно работает, иначе эту систему не использовали бы в разведшколах, в спецуре и многих других силовых структурах. Она отличается своей простотой, эффективностью и минимальным временем, требуемым для отработки навыков. В целом же, система является выжимкой из всевозможных практик народов мира, созданных тысячелетиями.

[MethoD]

Помню своё первое(явное) ВТС мне было 11 лет, сижу ковыряюсь с высоковольтками(сам сделал), и вдруг так получилось, что моя левая рука коснулась провода, а второй провод мне попал на лицо...Ощущение было такое, как будто меня разарвало на много мелких частей, и я видел свое тело сразу с нескольких сторон, а искра высоковольтного разряда была чёрной.
Потом когда очнулся всё жутко болело...
Сейчас до меня дошло. Что шок(в том числе и физический) побуждае ВТС. Вспомните, когда вас хотят ударить и вы видите как кулак(или там ещё что) приближается к вам, но внезапно останавливается(и ваш друган радостно сообщает вам -Это шутка чувак! :) ), вы чувствуете в том месте, где ожидали удар некую концентрацию энергии и мышечное напряжение. Так вот к чему я это всё, астральное тело предсказывает(пока оно замкнуто физ. оболочкой), но немного вперёд и сопративляется тоже. После такой шутки я дольше обычного не мог востановить свою энергию...

Предлогаю следующие упражнения по телекинезу:

1. Начало.
Возьмите травинку(лучше сухую, длинную и с небольшим корешком), подвесте её на длинной и тонкой нити(лучше всего в ванной), так чтобы длинная сторона травинки смотрела немного вверх. Далее глядя(!) на длинную сторону травинки представляйте, что она двигается(в какю сторону решайте сами). После недолгово времени упорных занятий получается у ВСЕХ.
2. Продолжение.
Когда вы уже достаточно хорошо научитесь управлять травинкой проделайте тоже самое, НО только с закрытыми глазами, лучше всего получается если вы мысленно "рсуете" себе картину местоположения травинки.
3. Конец первого этапа.
Вот пожалуй самый трудный и энергоёмкий опыт(у меня он получился только на второй день). Подвесив травинку на своё место, выйдите из комнаты. И попробуйте её раскачать.
Повторюсь, после тренеровок научится телекинезу АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК!

[MethoD]

Цитата

А начинать обучаться телекинезу с маятника - равносильно предложить потягать 120 кг штангу новичку, желающему стать тяжелоатлетом. IMHO.

Писал TAM от 19.05.2004 - 20:26. Да согласен, маятник является несколько сложным(если начинать с него). Действует не только сила натяжения и скручивания(для нити), но и равновесие, старающиеся уравнять(успокоить) маятник.

[Dragons' Lord]

Мужики, только один вопрос: Может я тормоз, но скажите конкретно, - когда имеем случай чистого ВТО, человек обязан перейти в это состояние напрямую из бодорствования (минуя процесс нормального засыпания), или же можно нормально заснуть, а потом во сне включить сознание ???

В последнем случае, как же перейти тогда из сна ("осознанное сновидение") в состояние ВТО ? Дело в том, что у меня получается прийти в сознание во сне (причём довольно часто... - натренировался). Но тогда и остаёшься ВО СНЕ, с той лишь разницей, что сон осознанный. А во ВТО войти не получается. Имеется в виду вход в реальность в состоянии духа (астрального тела). Не могу придумать технику.

Было разок, по утру. Я думаю, что это был мой первый опыт ВТО. Успел очнуться, потом попытался оторваться от тела (непередаваемые ощущения), оторвался, сел на кровати. Потом дотумкал поглядеть на тело. Тело было. Далее хотел встать, но с непривычки сильно "голова кружилась", и я решил посидеть маленько, чтобы привыкнуть к новому мироощущению.

> Новичков, которые вышли впервые и испытывают эмоциональный
> шок от происходящего, при неумелых попытках передвижения может
> достаточно сильно закрутить...

Во-во, именно так. Дальше я сел у себя в ногах. Минуту разглядывал окружающую обстановку, прислушивался к чуствам. Радость от того, что удалось реализовать ВТО, переполнила моё сознание (сильные положительные эмоции) и я от этого мгновенно проснулся. Удержаться во ВТО не смог.

Продетектить оружающую обстановку (засунуть руку в стекло или стену), соответственно, не успел. И сомнения меня берут, - был ли то настоящий ВТО ? Или это было очень грамотное осознанное сновидение ? Дело в том, что обстановка лишь на половину отражала реальность. На половину она была проекцией старой памяти, - её накопленных образов (короче, половина обстановки была выдумана моим "генератором снов"), что я чётко помню. Отсюда и сомнения.

Или во ВТО так и должно быть ? Типа, искажённое восприятие реальности через призму накопленных воспоминаний. То есть их смесь ? И почему повторить такое ВТОРОЙ раз мне не удаётся, хотя осознанное сновидение могу реализовать "на раз" ?...

> осуществляемые после сна ВТО обычно значительно искажены
> и происходят не в наш слой реальности, а в близкие, хотя
> и похожие,... и собственно ВТО не являются.

Этот случай, что ли ? Так значит это был всё же НЕ ВТО ?... Жаль...

TAM

> Хотя я заметил, что в начале первой стадии при попытке
> отрыва от земли и при первой же стадии набора высоты
> и/или скорости, действительно требуется прикладывать
> определённое энергетическое усилие на область солнечного
> сплетения (т.н. Анахата-чакра). Проще говоря, напрягать.

Во-во ! Не знаю почему, но именно этот эффект я наиболее часто юзаю. Во первых, я вышел на него САМ и достаточно давно. У меня вся энергетика идёт через этот "центр". В сновидении я часто летаю, т.к. очень люблю это дело (летать в смысле), - чисто ради кайфа. Более того, именно этот эффект я использую в 90% случаев, когда прихожу в сознание и хочу задетектить сон (ну, в смысле, сон это или реальность). Естественно, выясняется, что это сон, т.к. в реальности летать нельзя. И более того, вот позавчера вообще прикольный случай был. Я пытался доказать виртуальным персонажам моего сна, что это и есть сон, а не реальность, как они то полагают. То есть, я пытался разбудить их спящий разум, не осознавая, что они не настоящие, а генерируются моим "генератором снов". Смешно.

[TAM]

Dragons' Lord:

Цитата

когда имеем случай чистого ВТО, человек обязан перейти в это состояние напрямую из бодорствования (минуя процесс нормального засыпания), или же можно нормально заснуть, а потом во сне включить сознание ???

Можно как одним, так и другим способом. Даже более того, можно выйти из обычного состояния, например, сидя перед компом и печатая/читая текст на мониторе. Но в этом случае приходится расщеплять сознание на две части, и это достаточно сложный способ, о нём я как-нибудь позже обязательно напишу.

Самый простой метод - выход из ОСа, т.к. при этом, вся "база" подготовлена наилучшим образом, тело максимально расслаблено и сознание несколько очищено от "мусора" и находится уже в изменённом состоянии. В этом случае, усилием воли вызвать вибрации и отделиться от физического тела достаточно легко.
Важно при этом не остаться в своей фабуле сна иначе можешь получить отличную фантазию на тему ВТО. Наиболее удобную методику выхода каждый подбирает для себя сам, т.к то, что подходит одному, может быть совершенно неподходящим другому.

Цитата

Радость от того, что удалось реализовать ВТО, переполнила моё сознание (сильные положительные эмоции) и я от этого мгновенно проснулся. Удержаться во ВТО не смог.

это происходит фактически у всех на начальных этапах. Контролировать эмоции "там" действительно трудно. Как радость, так и страх. Со временем привыкнешь. Вызвано это, IMHO, большой потерей энергии при эмоциональном всплеске.

Цитата

И сомнения меня берут, - был ли то настоящий ВТО ? Или это было очень грамотное осознанное сновидение ? Дело в том, что обстановка лишь на половину отражала реальность. На половину она была проекцией старой памяти, - её накопленных образов (короче, половина обстановки была выдумана моим "генератором снов"), что я чётко помню.

Тест на реальность легче всего проводить с помощью обыкновенных часов, а лучше двух, стрелочных и электронных. В ОСе часы, как правило, врут или показывают полный бред (это относится к электронным). Или по книге/газете. Если текст видоизменяется, то, однозначно, это ОС. Расплывчатый текст (если это реальность) может говорить о том, что ты недостаточно сфокусировал нефизическое зрение или смотришь сквозь верхнюю страницу. Ещё можно детектить труднодоступные предметы, например на шкафу, в каких-нибудь коробках на антресоли и т.д., а вернувшись в физ. тело удостовериться в их наличии и расположении. Также, одним из тестов является установка правильности положения физ. тела, т.е. соответствие реальному его положению.
В той реальности, в которую попадаешь во время настоящего ВТО, иногда могут присутствовать ранее находившиеся в ней объекты, которые на данный момент времени отсутствуют. Например, если в помещении лет 20 на стене висела картина и год назад была снята, то в "той" реальности она будет опять висеть на том же самом месте. IMHO, предметы оставляют эфирный отпечаток на какое-то время.
Также, может проявляться память об отсутствующих предметах.

Цитата

И почему повторить такое ВТОРОЙ раз мне не удаётся, хотя осознанное сновидение могу реализовать "на раз" ?...

ВТО требует огромных затрат энергии. Точнее, не само ВТО именно, а осознание. Можно осуществлять ВТО каждую ночь, но ничего об этом не помнить. Полноценный и осознанный ВТО может быть повторён через некоторое время после накопления соответствующего количества энергии. Могу порекомендовать несколько проверенных способов накопления энергии, способных помочь осуществить ВТО в кратчайшие сроки.

1) Наметить конкретный день для осуществления ВТО и поставить чётко цель,
подкрепив её несгибаемым намерением. Всё время помнить и думать об этом дне.
2) Не употре-бип-ь за 3-5 дней до эксперимента мясных продуктов, алкоголя, лекарственных препаратов, (наркотических или иных веществ, способных влиять на психику), арахиса и подобных "тяжёлых" продуктов питания, отказаться от занятий сексом, (исключение составляет тантрический, при котором происходит обмен энергией, а не пустая трата).
3) В намеченный день стараться поменьше общаться с людьми, не смотреть TV и не работать на компе. Желательно почитать соответствующую литературу в спокойной и уединённой обстановке.
4) За 6-7 часов до эксперимента лечь на пару часов поспать. Это обязательное условие.
5) Хорошо проветрить помещение и за час до "сна" выпить 350-500 г. кефира (отлично помогает).

Осознанный ВТО с большой долей вероятности обеспечен!
Если при этом ещё и использовать в наушниках музыкальные композиции с аудиотехнологией "Hemi-Sync", то тогда вероятность реализации ВТО приближается к 100%.

Цитата

У меня вся энергетика идёт через этот "центр". В сновидении я часто летаю, т.к. очень люблю это дело (летать в смысле), - чисто ради кайфа. Более того, именно этот эффект я использую в 90% случаев, когда прихожу в сознание и хочу задетектить сон (ну, в смысле, сон это или реальность).

Этот "центр" ещё используется и для воздействия на материальные предметы из состояния ВТО, например, для открывания дверей в физической реальности.
Хотя это ужасно энергозатратно. Кстати, вспомнился фильм "Ghost" с Patric Swayze и Demi Moore, когда главного героя в метро обучал ненормальный дедушка-призрак двигать пробки от бутылок. Он тоже ему говорил, что нужно щёлкать по пробке не пальцами руки, а "солнечным сплетением". Авторы фильма были недалеки от истины.

Цитата

И более того, вот позавчера вообще прикольный случай был. Я пытался доказать виртуальным персонажам моего сна, что это и есть сон, а не реальность, как они то полагают. То есть, я пытался разбудить их спящий разум, не осознавая, что они не настоящие, а генерируются моим "генератором снов". Смешно.

А если это были не виртуальные персонажи твоего "генератора", а жители одного из "уровней" сновиденного мира, тогда действительно смешно.
Представь, в реале, в своём родном городе ты идёшь по улице. К тебе подходит прохожий и начинает тебя парить и доказывать, что ты сейчас находишься во сне.
То же самое ощущают и они, ведь для них, их мир - реальность.
Есть ещё другой вариант, когда ты встречаешь там спящих "соотечественников", но они спят и не смогут осознать это, как бы ты им не пытался это доказать. Я сам как-то безрезультатно тормошил одного своего знакомого, которого там случайно встретил, с целью пробудить его сознание, но он нёс полнейший бред, находясь в своей фабуле сна (которую, кстати, очень хорошо видно) и не желал включать осознание ни под каким предлогом. Позже, он мне сообщил, что я ему приснился, но подробности он не помнит.
Были и более удачные случаи...

P.S. Жаль, что закрылся сайт "хакеров сновидений", там ребята провели действительно потрясающее исследование. И карты "сновиденного мира" там были просто великолепные, весьма точно соответствующие действительности...

[Dragons' Lord]

TAM :

> Если при этом ещё и использовать в наушниках музыкальные
> композиции с аудиотехнологией "Hemi-Sync", то тогда вероятность
> реализации ВТО приближается к 100%.

Подробнее можно ? Что за технология ? Первый раз слышу (ну, я уже упоминал, что не занимался этим профессионально... - дилетант...). И это что, - спать в наушниках (даже если это маленькие внутренние "уши") ?

> Жаль, что закрылся сайт "хакеров сновидений", там ребята провели
> действительно потрясающее исследование. И карты "сновиденного мира"
> там были просто великолепные, весьма точно соответствующие
>действительности...

Скинь, плиз, сюда адреса подобных сайтов по теме, где можно почитать разъяснения и методики, понятные для новичков.... (Пока и их не прикрыли).
И если можно, сообщи мне свой телефон, - так гораздо быстрее инфой делиться, чем по клаве пальцами щёлкать.

[Gardi]

> Если при этом ещё и использовать в наушниках музыкальные
> композиции с аудиотехнологией "Hemi-Sync"

Кхм. Не окажется ли зависимость от техники слишком сильной? Это может сильно огорчить в критический момент. Как в анекдоте про "вдох-выдох" в наушниках, которые сняли в парикмахерской...

Как уже упоминалось, при помощи кетамина (или LSD?) можно легко попасть в нужное состояние, но только в качестве беспомощного наблюдателя. Вы действительно этого хотите?

[SEK]

Здравствуйте!
Если позволите вклиниться в ваш интересный диалог.
По ВТО в И-нте можно много-го наити, например, институт Монро (США). В нем людей обучают практике ВТО.
У Монро есть несколько книжек, в которых описывается также техника входа в ВТО и поведения в нем.
Есть даже приборы для осознания во сне, называются DreamLight (общее название), которые там продают, а
также куча наработок по звуковой настройке изменненых состояний. Принципы работы этих устройств довольно просты.
DreamLight - это как правило очки для сна, которые включают освещение век при появлении признаков быстрого сна
(быстрые подергивания глазного яблока, появление тэта (кажется) электро ритма мозга, резкие изменение мышечного тонуса
и т.д.). Принципы звуковой настройки мозга, использует его свойство складывать частоты, поступающие от разных ушей,
понижая результирующу частоту воздействия ниже порога восприятия ухом. Т.к. частота тэта (за точное название термина
и величину не ручаюсь, нужно посмотреть в талмудах) находится в пределах 10 Гц, то ясно что ухо этот инфразвук не воспримет, но
если в левое ухо направить 210 Гц, а в правое 200 Гц, то в при восприятии в мозговых структурах будет наведена
вибрация 10 Гц. Нужные звуковые частоты обычно смешивают с какими нибудь художественным стерео музыкальным
произведением, в этом случае его действие на сознание человека усиливаются на порядки. Аналогично можно активизировать
обычное сознание, усилив бэта ритмы. При этом, если человек спал, он проснется, а если бодрствовал, то его
способность к концентрации возрастет. Соответственно альфа ритмы успокаивают, приводят к сонливому состоянию.
Все эти приспособления хороши и действительно приводят к измененому состоянию, однако проблема не в этом, а в
духовности. Первое - это страх неизвестного, он не позволяет продвинуться дальше, сковывает разум. Кажется что страх
высасывает из вас всю энергию. Страх исчезает, когда духовность высокая, потому что разуму открыто, что там за порогом.
Второе, находясь в измененном состоянии, вы находитесь в мире, в котором совершенно другие законы, о которых вы может
быть даже и не подозревали. Да можете летать, но ведь может быть и материализация почти любой мысли. Сможет ли любое
сознание это выдержать? Например, вы подумаете о террористах, бах они уже тут, а ваше воображение рисует уже новые
картины и т.д. И все протекает настолько реально (в смысле последствий) и очень быстро, что не всегда можно
повлиять на ход событий, а выбора почти нет.
Для увеличения духовности существует много путей и многие из них связаны с различными религиями, но
есть пути и инвариантные в каким-либо верованиям (Дао). Хотя что есть не вера? Это та же вера, но наоборот.
Наиболее продвинутые техники, конечно, в буддизме (индийский источник), но они и чрезвычайно трудны для восприятия
западному уму.

[TAM]

Dragons' Lord:

Цитата

Подробнее можно ? Что за технология ? Первый раз слышу

"Hemi-Sync" - сокращённо от hemispheric syncronisation (синхронизация полушарий), аудиотехнология, разработанная мастером астральных путешествий Робертом А. Монро (США).
Патенты №№ 3884218,5213562,5356368.

Известно, что каждое полушарие мозга отвечает за определённую функцию, правое менее развито (у подавляющего большинства современных людей) и находится в спящем режиме. В идеале, оба полушария должны работать синхронно и дополнять друг друга. Известно также, что в различных состояниях сознания мозг человека работает на разных частотах, ЭЭГ - электроэнцефалограммы, доказывают этот факт.

------------------------------------------------------------- ----------------
В настоящее время наукой признано существование четырех основных видов электрических колебаний в человеческом мозге, каждому из которых соответствует свой диапазон частот и состояние сознания, при котором он доминирует.

Бета-волны - самые быстрые. Их частота варьирует от 14 до более чем 100 Гц. В обычном бодрствующем состоянии, когда мы с открытыми глазами наблюдаем мир вокруг себя, или сосредоточены на решении каких-то текущих проблем, эти волны, преимущественно в диапазоне от 14 до 40 Гц, доминируют в нашем мозге. Бета-волны обычно связаны с бодрствованием, пробужденностью, сосредоточенностью, познанием и - в случае их избытка - с беспокойством.

Альфа-волны возникают, когда мы закрываем глаза и начинаем пассивно рассла-бип-ься, не думая ни о чем. Колебания в мозге при этом замедляются, и появляются "всплески" альфа-волн, т.е. колебаний в диапазоне от 8 до 13 Гц. Если мы продолжим расслабление без фокусировки своих мыслей, альфа-волны начнут доминировать во всем мозге, и мы погрузимся в состояние приятной умиротворенности, именуемым еще "альфа-состоянием". По-видимому, альфа-состояние является "нейтральным", бездеятельным состоянием мозга; на электроэнцефалограмме (ЭЭГ) здорового, не находящегося под влиянием стресса человека альфа-волн всегда много. Недостаток их может быть признаком беспокойства, стресса, нарушения в деятельности мозга или болезни.

Тета-волны появляются, когда спокойное, умиротворенное бодрствование переходит в сонливость. Колебания в мозге становятся более медленными и ритмичными, в диапазоне от 4 до 8 Гц. Это состояние называют еще "сумеречным", поскольку в нем человек находится между сном и бодрствованием. Часто оно сопровождается видением неожиданных, сноподобных образов, сопровождаемых яркими воспоминаниями, особенно детскими. Тета-состояние открывает доступ к содержимому бессознательной части ума, свободным ассоциациям, неожиданным озарениям, творческим идеям. Это таинственное, неуловимое состояние, которое долгое время оставалось малоисследованным, поскольку трудно было зафиксировать его на более-менее продолжительный промежуток времени. Большинство людей засыпают, как только в их мозге появляется сколько-нибудь заметное количество тета-волн.

Дельта-волны начинают доминировать, когда мы погружаемся в сон. Они еще медленнее, чем тета-волны, поскольку имеют частоту менее 4 Гц. Большинство из нас при доминировании в мозге дельта-волн находится либо в сонном, либо в каком-то другом бессознательном состоянии. Тем не менее, появляется все больше данных о том, что некоторые люди могут находиться в дельта-состоянии, не теряя осознанности. Как правило, это ассоциируется с глубокими трансовыми или "нефизическими" состояниями. Примечательно, что именно в этом состоянии наш мозг выделяет наибольшие количества гормона роста.

------------------------------------------------------------- ------------------

Понятно, что при характеристиках стандартных наушников от 20 Гц до 20 кГц, получить вышеуказанные частоты невозможно. Роберт Монро изобрёл следующее,
если подать в правое ухо аудиосигнал, например, с частотой 100 Гц, а в левое 104 Гц, то в центре головы появится искусственно созданная частота 4 Гц (разность частот каналов). В свою очередь, мозг через несколько секунд/минут настроится на эту частоту и будет работать именно на ней. Т.е погрузится в сон.
Искусственные частоты называются бинауральными ритмами.
Таким методом можно моделировать любые частоты и, соответственно, любые состояния сознания. Можно даже смешивать бинауральные 4 Гц + 16 Гц (сон + концентрация внимания).

Подробнее об этой технологии можно почитать здесь: http://www.hemi-sync.com/
Или здесь на русском: http://hemi-sync.nar...u/hemi-sync.htm

Gardi:

Цитата

Кхм. Не окажется ли зависимость от техники слишком сильной? Это может сильно огорчить в критический момент.

Если не злоупотре-бип-ь этой технологией, то ничего страшного не произойдёт. А "подсесть" можно на что угодно. Даже на мексиканские сериалы.

Цитата

Как уже упоминалось, при помощи кетамина (или LSD?) можно легко попасть в нужное состояние, но только в качестве беспомощного наблюдателя. Вы действительно этого хотите?

Вах! Здесь вы не просто наблюдатель. Эта технология способна помочь человеку развить спящее полушарие и овладеть контролем над собственным сознанием и ничего общего не имеет с психотропными химическими веществами. Тем более, что надобность в данной технологии требуется только на первых этапах обучения, чтобы понять КАК.
Далее, по мере вырабатывания нужных рефлексов и понимания сути процессов, необходимость в использовании "Hemi-Sync" отпадает полностью.
Но если вы будете каждую ночь, по 8 часов, для борьбы с бессонницей слушать композиции с дельта-волнами в течение трёх лет, то, несомненно, вы неминуемо "подсядете" и уже не сможете засыпать самостоятельно.
Тут ничего удивительного нет, ибо золотое правило организма человека "Что не используется, то атрофируется".
Если бы эта технология носила разрушительный характер, то её бы не использовали во всём мире и давно запретили бы. А так, она существует уже более 30 лет. Отзывы только положительные. Хотя противопоказания всё-же имеются: не рекомендуется прослушивать композиции при управлении автотранспортом и т.п. А также людям, имеющим психические расстройства и страдающим эпилепсией.

Кроме всего прочего, аналог данной технологии бинауральных ритмов используется уже многие тысячелетия различными монахами, шаманами, папуасами и индейцами, для достижения нужных состояний сознания. Только они используют не электронные генераторы сигналов, а голосовые связки, бубны или барабаны с определёнными ритмами и частотами. Кстати, Моцарт также использовал эти частоты. Всем известен т.н. "Моцарт-Эффект", который так активно юзал Эйнштейн.

Все вопросы - are welcome!

[Dragons' Lord]

Да ладно, я же просто поинтересовался. Это не значит, что я брошусь использовать хай-тек в обязательном порядке... Скорее наоборот. С одной стороны, спать ни в наушниках, ни в очках я всё равно не смогу (эээ, - не переношу посторонних предметов, даже таких, как кольца и цепочки). С другой стороны, мне это и не нужно, т.к. меня заинтересовало упоминание TAM'a про чакру и я решил почитать на эту тему... - ознакомиться. Так вот, можно признать, что техно хай-тек мне лично совершенно не нужен, у меня есть полный набор врождённых аналогичных свойств организма.

Кстати, очень интересные аналогии я провёл, читая про чакры. Можно сказать, что потратил время не зря. И ещё более интересен тот момент (в который раз), что то, что я наработал сам, на собственном опыте и собственных ощущениях (совершенно не подозревая о существовании всевозможных описаний таких эффектов в массе учений, практик и религий), - почти полностью совпадает с этими самыми описаниями. Так что, для себя я не вынес много нового, однако ознакомился с общепризнанными терминами, которые описывают подобные "проявления силы", и теперь могу говорить с остальными на одном языке, не опасаясь быть не понятым.

Итак, коснёмся чакр. Как я их понимаю и применительно к моей личности, т.к. за остальных не ручаюсь.

Нижняя чакра - Муладхара-чакра. Основа фундамента личности. Отвечает за жизнь и смерть. Точнее, за тягу к жизни. С одной стороны, я ощущаю некоторую недоразвитость у себя двух нижних чакр (по анализу происходящих событий), а ещё точнее сказать, я практически НЕ ОЩУЩАЮ функционирование двух нижних чакр. Работают, скорее, на подсознательном уровне. С другой стороны, если подходить объективно, как я уже говорил, инстинкт "Выживаемости" САМЫЙ сильный из всех у меня имеющихся. Я просто не могу умереть ни при каких обстоятельствах (ни в реале, ни в ОС, ни во ВТО). Самый парадоксальный факт, это то, что я абсолютно не боюсь смерти. Смерть для меня, это не нечто "плохое", не конец пути, а только начало. Начало свободы. Вот такой странный дуализм. Возможно, оно так и должно быть... Не знаю,.. говорю, как оно есть. Связана с физическим телом у основания позвоночника (копчик или пах, как Вам будет угодно).

Вторая чакра снизу - Свадхистхана-чакра. Это воля и желание. Особенность этой чакры то, что она признаёт только конкретику. Ничего расплывчатого и абстрактного (возвышенного). Другими словами, это комплекс низменных животных рефлексов. Что касается меня, то такое впечатление, что чакра то закрывается, то открывается, в зависимости от уровня накопленной энергии организма в данный момент. Если энергии много, то становлюсь просто неудержимым, если мало, - желание что-либо делать напрочь отпадает. Наверное, это связано во взаимодействии с какой-то из вышестоящих чакр. Не могу сказать с какой именно (скорее всего, как раз таки с указанной Анахата-чакрой) по причине своей "зелёности" в данном вопросе. Связана с индийской точкой (используется при медитациях) чуть ниже пупка.

Третья чакра - Манипура-чакра. Скажу кратко, это чакра трудолюбия. Чакра "золотых рук". Очень деятельный центр Вашей личности. Так же напрямую заставляет человека делить всё на хорошее и плохое, на белое и чёрное и т.д. Чакра материализма почти в чистом виде. У меня СИЛЬНЕЙШЕ развиты именно три центральные чакры, начиная с этой, что показывает достаточную многогранность. Поэтому нельзя однозначно описать мой характер и линии поведенческих мотивов. В общем, люди обладающие ярко выраженной третьей чакрой (без признаков развития более высших), - это хорошие люди. Естественно, порой у меня возникают трудности в общении с таковыми. Сказывается тот фактор, что я склонен придерживаться более возвышенных порывов (логике и велению более высоких чакр), что порой совершенно непонятно таким индивидам. Они просто не могут понять, почему я так поступаю... Не их вина. Я стараюсь научиться сдержанности в таких случаях. Чакра находится в верхней области желудка и работает в паре со следующей чакрой. Это как раз тот центр энергии в районе солнечного сплетения (внутри тела, а не на поверхности).

Четвёртая, центральная чакра (которую и упоминал ТАМ) - Анахата-чакра. Очень интересная чакра, - гармонии с окружающим миром, равновесия и красоты. Очень хороший путь продвижения для социума, который хорошо освоился с предыдущей чакрой. Чакра находится так же в груди (по середине), не очень далеко от предыдущей, около серца. По этому очень трудно отделить ощущения одной от ощущения другой. Однако, не смотря на то, что они находятся практически рядом и, более того, работают парой, Вы без труда отличите момент, когда у Вас откроется последняя . Расскажу небольшую историю. Вплоть до средних курсов Универа, можно сказать, что эта чакра была у меня не развита. Я метался в поисках пути, желая предстать перед выбором светлого или тёмного, соответственно. Изучал окультизм и прочую лабуду. Однако, не смотря на все мои старания, я не смог обнаружить даже признаков существования этих двух путей (понятное дело, - ведь чакра закрыта). Однако, по воле случая, меня угораздило влюбиться. Причём не в сознательном варианте, как это происходит у уже описанных социумов более низкого уровня (и считается нормой в современном цивилизованном обществе), а в каком-то божественном (это странное явление я буду пытаться осознать ещё очень и очень долго, потому, что было это абсолютно анормально). Не важно. Суть в том, что в моей груди вспыхнула ЗВЕЗДА. Голубая сверхновая звезда горела так ярко, что могла прожечь тело насквозь. Так я познал чакру любви...

Обратите внимание, что символ чакры, действительно, звезда (Давида) и центр её имеет голубой или светло-синий цвет. Более того, центр этот - есть шестиугольник (окружённый треугольниками). Это я так, - ведь мы тут эффект ЭПС всё же обсуждаем...

Ну ладно, маленько отвлёкся. Так вот, любовь была безответная и ничего не завязалось, однако, с моей стороны я поклялся, что любовь будет вечной. И не потому, что я такой морально устойчивый, а потому, что я это почуствовал (проявление свойств более высокой чакры, о которой ниже). Соответственно, девчина "ушла" из моей жизни, но звезда осталась. А так, как звезда "шпарила" на полную катушку, то и чакра была открыта "на полную"... - А это уже не утратить. И с тех пор я живу с собственным солнцем в груди. Я научился чувствовать эту энергию, научился понимать её. И получив доступ к этой чакре я мгновенно узрел два пути и возможность выбора. И без колебаний выбрал светлый путь, путь единства с Богом, со Вселенной (вообще-то я атеист, но не знаю, как это выразить другими словами, чтобы было понятно всем). В описании чакры написано, что она обладает уникальным свойством, которого нет у остальных чакр. Она является пропускным каналом для входа и выхода энергии. Неким клапаном, - что я уже отмечал, исходя только из собственного опыта и ощущений. Только посредством перераспределения энергетических потоков через эту чакру (в районе солнечного сплетения) можно бесконтактно влиять на реальный мир. Тот же телекинез. Этому очень удобно обучаться сначала в ОС, затем во ВТО. Иными словами, теория о зараждении сверхспособностей во сне и постепенном переносе их в реальные планы бытия не маразм, а самый настоящий факт. Это отметили многие из участников обсуждения.

В плане развития социума, работа с этой чакрой прибавляет Вам святости. Гармонизирует Вашу жизнь с окружающим миром. Вам становится весело и непринуждённо жить. Жить в кайф. Вы проникаетесь вселюбовью. Вы начинаете любить весь мир. И мир отвечает Вам тем же. Замечу, что окружающая обстановка постоянно сбивает настрой на святость и постоянно скатывает Вас с достигнутой высоты вниз (стрессы, злоба и прочее). Так что, нужно не забывать постоянно работать над собой в этом направлении. Социум, овладевший исскуством этой чакры является уже не просто хорошим человеком, но и приятным.

Пятая чакра - Вишудха-чакра. Скажу просто, - это чакра гениальности. Человек, обладающий весьма развитой Вишудха-чакрой, видит суть проблемы, её стержень. С той же лёгкостью к нему приходят решения этих проблем. Талант, пророчества, экстаз, гениальность, - вот черты этой чакры. Человек, не имеющий доступа к этой чакре может быть очень хорошим работягой. Он может делать поразительные по точности и совершенству вещи. Но он не может придумать НОВОГО. Того, чем отличаются гении от прочих. Так, что - третяя чакра трудолюбия (материальная), подкреплённая возможностями пятой чакры (импирическое творчество), - составляют костяк творческой продуктивной личности. Напомню, что у меня сильно развита троица чакр, именно от третей до пятой. То есть центральные чакры. Не скромно, но это так... Чакра находится в районе горла. Я уже родился с открытой пятой чакрой, и она меня сопровождает всю жизнь.

Шестая чакра - Аджня-чакра. Всем известный "третий глаз". Это точка промеж бровей (естественно, внутри головы). Вспомним о том, когда я упоминал о своей способности получать знания из странного, неизвестного, потустороннего мира. Из "банка знаний", "астрала", "памяти Земли", "мудрости Космоса"... Не в названии суть. Эта способность напрямую заложена в данной чакре. Её ещё называют "дворец знаний". Это очень редкая способность. То есть получение знания просто так, на халяву, без размышлений, без анализа фактов, их структурирования, без переживаний и напряжения. Вы просто задаёте немой вопрос (важно чётко сформулировать Ваш запрос) и через небольшой промежуток времени (у меня этот срок, - от суток и выше, в зависимости от сложности и инвариантности), - получаете ГОТОВЫЙ ответ. Ответ абсолютный в своей правильности. Причём, на любую тему, в которой Вы, может быть, даже полный профан.

В описании, с которым я ознакомился, сказано, что на самом деле, Вы не обращаетесь с запросом в иное место, а что Вы вопрошаете своё собственное подсознание. Кое всю Вашу жизнь накапливает массу знаний и впечатлений, и всё в бессознательном же состаянии складирует в своё хранилище. Отсюда предостережение, если пытаться стимулировать эту чакру в молодом возрасте (когда "Дворец Знаний" ещё относительно пуст), то можно непоправимо нарушить своё психическое здоровье (шизофрения). В моём случае открытие шестой чакры произошло примерно в старшей школе (не знаю, может и раньше она была открыта, но научился сознательно ею пользоваться я лишь в том возрасте). Это меня чуть было не сгубило. Помню, как однажды я отдыхал в пансионате на горном озере с группой молодых медиков. Они сразу обратили внимание на моё странное, отличное от других, поведение. После "прослушивания" моих бредней, был поставлен вердикт, - шизофрения. Причём, в самой запущенной форме (по их словам)... "от туда" не возвращаются. Однако они весьма ошибались , и это радует. Как мне поведал SADKO, есть определённый генный сбой, который влечёт за собой все "способности", подобных мне людей. И нас достаточно много на сегодняшний момент (именно таких людей я называю "ВЕРШИ" (от слова Вершитель), или по другому Избранный, Спаситель, Проснувшийся и прочая. Надеюсь, - понятно). Люди, которые чувствуют Матрицу с самого рождения. И это чувство, как шило в заду, не даёт умиротворённо успокоится...

Ладно, продолжаю. Шиза, конечно, была. Но КОНТРОЛИРУЕМАЯ. Либо, это действительно, очень похожее проявление (врач, думаю, не отличит), как и говорит SADKO (думаю, он сам об этом расскажет, когда придёт время). Или есть ещё одно объяснение. Я взрослел, "дворец знаний" постепенно наполнялся. И моё психическое состояние нормализовалось.

Действие Аджня-чакры, действительно, кроме, как на сверхспособности и не спишешь. Действия известных пророков основаны на знаниях, полученных при помощи этой чакры. При развитие оной, предыдущая Вишудха-чакра переходит из полностью раскрытого состояния в "сверхраскрытое", что делает гениальность просто абсолютной. Всезнание, всеведение, интуиция, интеллект, мудрость, целостность мировосприятия, - вот основные базисы шестой чакры.

Седьмая, последняя и самая верхняя чакра - Сахасрара-чакра. Находится на темечке. Скажу честно, пока для меня - не доступная роскошь. Не знаю, можно ли будет, когда-нибудь развить эту сущность в своей личности. Древние учения, - говорят, что можно. Нужно лишь целенаправленно развивать предыдущие чакры, держа их в определённой пропорции и гармонии. Если коротко, - то чакра лидерства. Или бога, если хотите. Императоры, полководцы, первоучителя всех религий, - вот обладатели открытой Сахасрара-чакры. Это способность управлять сложной структурой, всеобъемлить её своим разумом. Способность вести людей за собой.

Седьмая чакра, - это возможность быть Творцом. Когда Вы творите мир и мир творит Вас. Канал открыт в обоих направлениях. Полностью доверительные связи. В таком состоянии, - Вы святой...

********************************

Ну и небольшая проекция на ступени силы, которые я обозначил несколько ранее.

Первая чакра, - если она у Вас есть, Вы способны жить. Если нет, - Вы труп. Это, просто, основа существования белковой массы, не более.

Вторая чакра, - уровень животного. Рефлексы и только рефлексы. Никакого разума. Все уроды, встречающиеся Вам по жизни, именно этого уровня. У них нет и зачатка интеллекта. Они могут жрать, могут размножаться, рефлексировать на события, - но не являются ЛЮДЬМИ.

Третяя чакра, - это уже человек. Начальный интеллект. Хороший социум. Основная масса населения планеты относится к этой категории. Это именно та серая толпа, в которой так не хочется быть таким, как я,... таким, как ты. Именно эту толпу называют зомби. Ими очень легко управлять напирая на особенности конкретики второй чакры (вследствие их огранниченности и не развитого интеллекта, а следовательно и стремлений, воззрений и морали).

Четвёртая чакра (моя любимая, т.к. когда-нибудь она позволит мне ПОЛЕТЕТЬ), - очень хороший человек. Кроме золотых рук имеет возвышенные идеалы. Задумывается над свободой не только тела, но и души. Инстинктивно пытается найти точку гармонии с окружающим миром. Именно этой чакре соответствует ПЕРВЫЙ пункт СИЛЫ по моей классификации. Осознанность присутствует (следствие определённого уровня интеллекта человека). Может реализовывать ОС (Осознанные Сновидения). Другими словами, управлять своими снами, осознавая во сне, что это сон.

Пятая чакра, - чакра гениальности. Тут очень сложно провести параллель. Но примерно, с определёнными допусками, это верно. ВТОРОЙ уровень СИЛЫ, - возможность реализовать ВТО (Вне Телесный Опыт). Осознанность достигает очень высокой отметки. Очень,.. очень мало я встречал таких людей в жизни. Буквально, единицы. И я очень рад, что я встретил (собрал) таких индивидов в гораздо больших количествах - здесь, на этом форуме. В данный момент я пытаюсь выбраться на этот уровень силы и стабилизировать своё положение (чакра есть с рождения, но учиться правильно ей пользоваться можно всю жизнь).

Шестая чакра, - чакра провидцев. Люди, практически, с абсолютной осознанностью. ТРЕТИЙ уровень СИЛЫ, - возможность применять отработанные в состояниях ОС и ВТО приёмы воздействия на окружающий мир. Телекинез, левитация, гипноз, телепатия и прочие радости. Работа с нашей реальностью. Работа, практически, без затрат собственной энергетики (через правильное перераспределение уже имеющихся потоков). Лично ни когда не встречал подобных людей, но знаю, что они есть. Пример: наш SADKO. Любой Верши с рождения имеет открытую шестую чакру. Чувство, которое транслирует в него эта чакра и есть стержень его сущности,... его неуспокоения и протеста. Это не значит, что любой Верши автоматически, с рождения, обладает ТРЕТИМ уровнем СИЛЫ и может силой мысли остановить тепловоз. Конечно, нет. Верши просто обладает встроенным "внутренним голосом", который постоянно и неуспокоенно нашёптывает ему о самосовершенствовании. Любой Верши, рано или поздно, начинает совершенствоваться с развития четвёртой чакры и далее. Цель, - постич смысл последней, открыть её и научиться управлять.

Итак, седьмая чакра, - божественное состояние. Абсолютная власть, абсолютные возможности, абсолютное знание. Если Вы попытаетесь достигнуть этой ступени, избрав тёмный путь, то конец Вашей истории будет страшен. Однако, как и говорил, я ничего не знаю про эту спупень (ЧЕТВЁРТЫЙ уровень СИЛЫ). Более того, я совершенно не чувствую его. Возможно, у меня просто отрафированая седьмая чакра, возможно, она находится в спящем состоянии. Даже SADKO не может с позиции своего уровня определённо сказать, какие возможности сулит эта ступень мастерства. Можно строить только догадки. Я подозреваю, что именно это состояние позволяет выйти из Матрицы (моя цель) в обход общепринятому способу. То есть, Матрицу можно покинуть и перейти в иные миры (коих великое множество, как показывает практика ВТО), БЕЗ физической СМЕРТИ тела. Как это примерно происходит можно почитать в книгах Друнвало Мельхиседека.

[Dragons' Lord]

*************************

Привет ещё раз. Мне как-то неудобно "навязываться", но тем не менее я всё же отмечу, что столкнувшись с КОНКРЕТНОЙ проблемой и задав вопрос, я всё же не получил достаточно ясный ответ, который бы позволил решить проблему...

Я имею в виду конкретный вопрос: "Как войти в состояние ВТО" ? - И полученного ответа всё же можно составить общие рекомендации, типа, да, - можно войти во ВТО прямо из ОС. И более того, этот способ является наиболее лёгким. Это понятно, - это я уяснил. Спасибо. Но КОНКРЕТНЫЕ рекомендации не были даны. Обошлись общей фразой, что, мол, для каждого нужно подбирать СВОИ СОБСВЕННЫЕ методы, не подходящие для других. Однако, я очень хотел бы услышать, какие же бывают методы вообще, чтобы из представленного веера реализаций подобрать свою, или основываясь на предложенных, путём комбинаторики, - скомпоновать свой способ.

Ещё раз о проблеме. Имеем сновидение. Сновидящий приходит в сознание. Сознание включилось. Автоматически переходим из обычного сна в ОС... А вот далее... ??? ... что делать-то ? Я не представляю себе, как можно вообще покинуть фабулу сна. КАК можно растворить мир ОС и одновременно сосредоточив свою сущность в астральном теле, выйти из физического, при этом оказавшись в настоящей реальности ??? Я не то, что бы реализовать не могу. Я даже представить себе это не могу ? Прошу разъяснений. (Возможно проблема в недостаточной осознанности, т.к. в ОС я не помню о возможности ВТО).

[TAM]

Dragons'Lord:

Цитата

"Как войти в состояние ВТО?"

Рассмотрим несколько методов конкретного отделения тонкого тела, при условии, что вся "база" уже подготовлена должным образом.

1) Метод "канат". Визуализируем канат, хватаемся за него эфирными руками и начинаем медленно тянуть свою эфирку вверх по нему.

2) Метод "пузырь-1". Дышим глубоко и с каждым вдохом раздуваем эфирку, как надувной шарик. Пузырь становится всё больше и плотнее. В какой-то момент он "лопается" и происходит отделение от физического тела.

3) Метод "двойник". Визуализируем перед собой свою точную копию, двойника. Рассматриваем каждую деталь подробно. Затем переносим своё сознание в него и смотрим уже его глазами на своё физическое тело, как бы со стороны. Можно вместо двойника представлять своё отражение в зеркале и переносить сознание в него.

4) Метод "падение". Представляем себя падающего с большой высоты. Это нужно представить очень чётко. Добиться полного ощущения падения. Можно представить, как проваливаемся сквозь кровать, пол, соседей снизу, подвал, землю, шахтёров и т.д.

5) Метод "бревно". Представляем себя в виде бревна, скользящего по воде. Медленно начинаем поворачиваться вокруг своей оси. Примерно 3 минуты - полный оборот на 360 градусов.

6) Метод "дыра". Представляем, что у нас в области третьего глаза находится дыра диаметром 3 см. Чувствуем лёгкий сквозняк в этом месте. Пытаемся выпустить своё сознание из центра головы через эту дыру наружу. Можно представлять струящийся из дыры свет или дым.

7) Метод "качели". Один из эффективных способов. Представляем себя сидящим на обычных детских качелях без фиксатора. Медленно начинаем раскачиваться. Всё сильнее и сильнее. Постепенно доходим до вертикального положения и ... делаем полный оборот. Как правило, именно этот момент представить чётко труднее всего. Но тем не менее, отделение тела происходит сразу после полного оборота.

8) Метод "шест". Представляем себя в виде тяжёлого железного шеста. Затем, какая-то мощная сила начинает стремиться поднять этот шест со стороны головы в вертикальное положение. Тоже эффективный метод.

9) Метод "пузырь-2". Глубоко дышим и представляем, что с каждым вдохом наше эфирное тело начинает надуваться, становиться всё легче и легче и устремляться вверх.

10) Метод "вытягивание". Представляем себя стоящим на полу (земле), поднимаем руки и начинаем очень медленно тянуться вверх. Всё выше и выше. С каждым вдохом. Кстати, этот метод позволяет легко смещаться по уровням.

Короче, суть в том, чтобы почувствовать вибрации своего тонкого тела, ощутить его как можно чётче и перенести туда сознание. При этом, на уровне образов или намерения можно показать своему подсознанию, чего именно вы хотите.
Эти методы, повторяю, актуальны ТОЛЬКО в том случае, если вы уже находитесь в ИСС с ПОЛНОЙ релаксацией физического тела.
Ощутить элементы тонкого тела достаточно легко. Лишняя пара (или пары) рук
или ног так же двигается, встречает сопротивление воздуха и имеет такие же тактильные ощущения, как и ФТ.
Можно (и нужно) придумывать свои собственные методы и техники, которые будут наиболее удобны. Я лично, например, не пользуюсь такими методами, а ПРОСТО БЕРУ И ДЕЛАЮ. И занимает этот процесс не более 10 секунд. К примеру, вы ведь не задумываетесь, какие именно там мышцы нужно напрягать и не вычисляете точные координаты месторасположения, чтобы почесать, например, левой рукой за правым ухом? Просто берёте и чешете.

Цитата

(Возможно проблема в недостаточной осознанности, т.к. в ОС я не помню о возможности ВТО).

Если это настоящий и полноценный ОС, то в нём сознание должно мало чем отличаться от того состояния сознания, в котором ты находишься сейчас, читая эти строки. Если это не так, если не активируется полная физическая память о прошедших событиях, (например, что было вчера-позавчера), то это есть не совсем полноценный ОС + сон + бред и т.д. Короче, смесь реального восприятия реальности с примесями фрагментов некоторого количества физической памяти, логики и фантазий мозга. А вообще, состояние сознания "там", конечно же отличается от обычного повседневного. Но не в худшую сторону. Добавляются некоторые особенности восприятия, памяти и несколько отличаются желания. Например, если вы договорились с другом встретиться во внетелесном состоянии такого-то числа, в таком-то месте, или помочь "вытащить" кого-то, и вы действительно желаете этого, то попав "туда" и помня об этом, вы можете посчитать это совершенно не актуальным на данный момент и напрочь "забить" на эту встречу, не мотивируя это абсолютно ни чем.

P.S. Dragons' Lord, ты получил мой телефон? Т.к. эта тема, как я вижу, интересует только тебя, то проще созвониться и поговорить, чем расписывать всё здесь. Всего не напишешь, а вопросов при прочтении может возникнуть масса.